Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar noah » 01 PMvMar, 25 Aoû 2015 22:47:23 +000047Mardi 2009 041040

Bonsoir à toutes et à tous, :D
je suis un nouveau venu, merci pour l'ajout.. je rejoint le club car je souhaite acquérir assez rapidement un merco 307d caisse capucine grand volume en vl (ceux que l'on cherche tous :mrgreen: ) pour l'aménagé en vu de vivre dedans a l'année en couple.
Du coup je commence a calculé mes besoin en énergie et eau, et voudrais votre avis sur ma composition du matos et sur mes calcul.
-pompe a eau reich 5w en 12v 8L/min = 2,4a
-frigo trimix 100w en 12v = 8,33a ou 220v = 2,2a
-ordi 3,65a et 2,3a
-tel 0,85a et 0,55a
-led 6,6a ,10a et 1,5a
-kit panneau solaire mono 130w e essential avec régulateur de chez Mon camping car ou il ne dise rien sur le régulateur, lol, faut que j'appel
-batterie gel ultracel 12v 230 ah
-chauffe eau a gaz 5l contra
-réserve eau propre 70l noir 80l
-contre plaqué marine 10mm pour les murs, sol, lit, douche
-contre plaqué int 5 pour les meubles

...régulateur, outils, contrôle niveau batt, eau noire je sais pas encore mais j'en suis a 52,9 ah / jours, cela vous semble correct ou beaucoup?
1)pour les calcul c'est bien les valeur de sortie qui compte?
2) le choix du matos est il bon? sachant que je souhaite que la batterie de la cellule se recharge uniquement avec le solaire, c'est possible?
3) suis-je loin de la réalité avec mes énumération et de ce qui manque hors mis (tuyauterie, visserie, câbles elect 12V, 220, extincteur et détecteur) toutes épontes et conseil m'intéresse ;) j'en n'oublie surement mais je vais m'arrêter là,
4) pour le circuit d'eau réserve avec pompe immergé 8l >chauffe eau cointra 5L> faut un vaxe d'expansion entre les deux?
merci pour vos réponse
cordialement noah
noah
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 11
Inscrit le: 01 PMvMar, 25 Aoû 2015 17:46:50 +000046Mardi 2009 040540

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar badibulle » 01 AMvMer, 26 Aoû 2015 09:17:14 +000017Mercredi 2009 040940

Bonjour,

And Welcome !

Pour ce qui est de la conso élec :
1- Frigo : pourquoi intégrer la conso en 12V du frigo dans ce calcul ? A mon sens le 12V pour un trimixte ne s'utilise qu'en roulant, le 220V qu'en tu as accès au réseau EDF, et le gaz le reste du temps. Sinon, voit pour un compression 12V, plus cher mais tu fais des beaux glaçons :-) et consomme moins qu'un trimixte.
2- charge des téléphones. A mon sens-comme toujours- c'est anecdotique. Tu te débrouilles pour les recharger ailleurs (quand tu bois une bière au bistrot, au boulot...)
3- la conso de les leds me paraît grosse, mais cet avis ne compte pas, je ne suis pas assez calé là dedans. Attendons les spécialistes !
4- pourquoi pas de coupleur séparateur ? ça coute pas grand chose est peut être utile pour recharger en roulant (je pense à l'hiver....)

Pour le reste :
1- tu ne parle pas de chauffage ? (gaz, bois ??)
2- Pourquoi une réserve d'eau propre inférieure aux eaux grises ? Tu peux plus souvent vidanger que remplir (gratuit j'entends) Donc mieux vaut privilégier une plus grande réserve d'eau propre. j'avais 140 litres d'eaux propres pour 50 l en eaux grises. Pas d'eaux noires (chiottes), puisque WC sec pour mon cas.
3- les pompes immergées sont tout de même plus fragiles que les hors d'eau. pour une utilisation intensive je te conseillerai de partir sur le deuxième type. Le vase d'expansion est toujours bénéfique. et 8L me paraît un peu faible.
4- tu oublis la plaque de gaz, évier, wc, douche. Quelle isolation prévois-tu ?

et enfin, pourquoi un 307 ?j'en ai eu un, et avec une caisse, bien rempli, ça rame et ça boit !
Avatar de l’utilisateur
badibulle
Moderateur
 
Messages: 2629
Inscrit le: 01 PMvSam, 23 Aoû 2008 13:03:48 +000003Samedi 2009 040140
Localisation: Haute-Loire

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar noah » 01 PMvMer, 26 Aoû 2015 15:58:39 +000058Mercredi 2009 040340

Bonjour merci pour ta réponse, :)
alors alors par ou je commence lol ..

1- Frigo : pourquoi intégrer la conso en 12V du frigo dans ce calcul ? A mon sens le 12V pour un trimixte ne s'utilise qu'en roulant, le 220V qu'en tu as accès au réseau EDF, et le gaz le reste du temps. Sinon, voit pour un compression 12V, plus cher mais tu fais des beaux glaçons :-) et consomme moins qu'un trimixte.

je sais pas pourquoi je l'ai compté ... la folie des calcul sens doute mdr.. en cas de rade de gaz, je le en 12V sur la batt cellule qui se recharge exclusivement au solaire, c 'est possible?

2- charge des téléphones. A mon sens-comme toujours- c'est anecdotique. Tu te débrouilles pour les recharger ailleurs (quand tu bois une bière au bistrot, au boulot...)

bon sa c vrai mais le bus c'est que j'ai un max d'autonomie pour deux pers en cite isolé, sans être obligé de roulé pour rechargé la batterie auxiliaire dc j'ai tout compté

3- la conso de les leds me paraît grosse, mais cet avis ne compte pas, je ne suis pas assez calé là dedans. Attendons les spécialistes !

oui hein 6.6 a et 10 sa me parait aussi beaucoup pour des led eco!! du coup je met deux plafonnier 1,5a et un spot led

4- pourquoi pas de coupleur séparateur ? ça coute pas grand chose est peut être utile pour recharger en roulant (je pense à l'hiver....)

bin parce que je voudrais si c'est possible avoir que 2 circuit a faire, celui de la cellule avec le panneau solaire>régulateur>batterie cellule> et celui qui part de la batt cellule pr alimenter deux prises ( tel, ordi, outil ) et la lumière, pompe a eau, et le frigo si je peux pas faire autrement parce que plus de gaz) . comme sa la batt de la cellule se recharge qu'avec le panneau solaire et je suis pas oblige de roulé, on va roulé et faire des plus ou moins longue distance mais on va passé 3 a 15 jours voir plus a chaque halte, du coup je pensais privilégier le solaire

Pour le reste :
1- tu ne parle pas de chauffage ? (gaz, bois ??)

bin je sais pas entre les deux car pour le gaz j'ai déjà le frigo, le chauffe eau et gaziniére four, je pense plutôt bois mai je sais pas pour la place, et toutes l'installation qui va avec, électrique sa consomme trop ou hors budget pour moi dc je sais pas , t'as mis quoi toi? tu vie a l'année dedans? un petit chauffage d'appoint peu suffire?


2- Pourquoi une réserve d'eau propre inférieure aux eaux grises ? Tu peux plus souvent vidanger que remplir (gratuit j'entends) Donc mieux vaut privilégier une plus grande réserve d'eau propre. j'avais 140 litres d'eaux propres pour 50 l en eaux grises. Pas d'eaux noires (chiottes), puisque WC sec pour mon cas.

oui tu as raison, j'ai oublié de dire 3 bidon de 20l de réserve du coup sa fait 130l ( question prix c'est mieux de prendre plusieurs que un grand sauf si t'as un lien ?)

3- les pompes immergées sont tout de même plus fragiles que les hors d'eau. pour une utilisation intensive je te conseillerai de partir sur le deuxième type. Le vase d'expansion est toujours bénéfique. et 8L me paraît un peu faible.

ok je vais revoir mon circuit d'eau du coup tu me conseil quoi niveau pompe hors d'eau et en débit 12l? dc sa ferais reservoir propre>clapet anti retour> pompe> vase d'expansion>chauffe eau pour eau chaude ...?
>robinet pour eau froide

4- tu oublis la plaque de gaz, évier, wc, douche. Quelle isolation prévois-tu ?

wc sèche comme toi, l'eau propre est que pour la douche et la bouffe ou boire, je pense a un bac tiroir accessible de dehors pour le vider, avec une cassette pour ferme le conduit de la cuvette pour l'odeur.
pour la douche cp marine 10mm pour la structure, joint avec du mastic/colle étanche recouvert de panneau de pvc , avec un bac a douche standard en résine, si tu as mieux ou moins cher dit dit dit :)
evier standart inox, avec robinet melangeur , gaziniere four comme a la maison :) pour l'isolation du camion plaque de liège 3cm>tasseau>vide d'air 2cm>multi couple 21 comp> tasseau>contre plaqué marine 10mn ou 5mm ?

et enfin, pourquoi un 307 ?j'en ai eu un, et avec une caisse, bien rempli, ça rame et ça boit ![/quote]

bin tant que c'est un vl avec une caisse capucine grand volume ou pas loin, vide ou très peu aménagé .. merco ou iveco mais a injection direct pour pouvoir dilué a l'huile et mis mettre les mains dedans, je m'en fou qu'il rame, par contre boire c embetant 12l/100km? dc 3XX 4XX déclassé vl je regarde tout en faite mais merco ou iveco, si non quel motorisation a le rendement niveau conso/puissance? pour le camion j'ai un budget de 4500 max

alors que pense tu de tout sa? 8-)
noah
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 11
Inscrit le: 01 PMvMar, 25 Aoû 2015 17:46:50 +000046Mardi 2009 040540

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar Rodion » 01 PMvMer, 26 Aoû 2015 17:03:53 +000003Mercredi 2009 040540

Pour info notre 309 88cv pesant pour le moment 2t860 (avec isolation poele à bois et un peu de meuble) avec capucine non profilée consomme 15L/100 pour 90km/h max. par contre ça monte les côtes à l'aise :)
Notre maison ambulante le 309 ! : viewtopic.php?f=67&t=38164
Avatar de l’utilisateur
Rodion
camionette
camionette
 
Messages: 149
Inscrit le: 01 PMvMer, 21 Jan 2015 12:09:32 +000009Mercredi 2009 041240

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar noah » 01 PMvJeu, 27 Aoû 2015 12:06:29 +000006Jeudi 2009 041240

merci pour votre réponse ....haa oui quand mm ... mais il se traine pas trop au moins, vs vivez a l'année aussi? il pesai combien a vide ?

bin du coup par rapport a mon projet (vivre a l'année a deux, en se déplaçant pour aller de chantier en terrain et de terrain en chantier tout les 3 à 15jrs voir plus) vous me conseillé plutôt quoi comme model en vl 309, 310? 4XX je m'en fou qu'il se traine un peu tan qu'il est robuste est qu'il peu faire toute distance (avec une conso normal pour son gabarit) mais aussi resté lontemps au mm endroit sans se détérioré
noah
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 11
Inscrit le: 01 PMvMar, 25 Aoû 2015 17:46:50 +000046Mardi 2009 040540

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar badibulle » 01 PMvJeu, 27 Aoû 2015 12:20:55 +000020Jeudi 2009 041240

Ola !

Et c'est reparti pour les réponses !

1- Frigo : pourquoi intégrer la conso en 12V du frigo dans ce calcul ? A mon sens le 12V pour un trimixte ne s'utilise qu'en roulant, le 220V qu'en tu as accès au réseau EDF, et le gaz le reste du temps. Sinon, voit pour un compression 12V, plus cher mais tu fais des beaux glaçons :-) et consomme moins qu'un trimixte.

je sais pas pourquoi je l'ai compté ... la folie des calcul sens doute mdr.. en cas de rade de gaz, je le en 12V sur la batt cellule qui se recharge exclusivement au solaire, c 'est possible?


Tu vas couler ta batterie trop rapidement, la recharge ne sera pas assez rapide par rapport au débit. le mieux est de vérifier ton niveau de gaz pour ne pas être en rade le dimanche soir à 22h00 un soir d'hiver...


4- pourquoi pas de coupleur séparateur ? ça coute pas grand chose est peut être utile pour recharger en roulant (je pense à l'hiver....)

bin parce que je voudrais si c'est possible avoir que 2 circuit a faire, celui de la cellule avec le panneau solaire>régulateur>batterie cellule> et celui qui part de la batt cellule pr alimenter deux prises ( tel, ordi, outil ) et la lumière, pompe a eau, et le frigo si je peux pas faire autrement parce que plus de gaz) . comme sa la batt de la cellule se recharge qu'avec le panneau solaire et je suis pas oblige de roulé, on va roulé et faire des plus ou moins longue distance mais on va passé 3 a 15 jours voir plus a chaque halte, du coup je pensais privilégier le solaire


L'un n'empêche pas l'autre ! Un coupleur/séparateur, au final c'est juste un petit boitier ou tu branches : un cable vers ta batterie moteur, un cable vers ta batterie auxiliaire, une sortie 12V pour le frigo (qui évite les décharges profondes de ta batterie auxiliaire en cas d'oubli !) et la masse. Je te conseille de regarder quand même...

Pour le reste :
1- tu ne parle pas de chauffage ? (gaz, bois ??)

bin je sais pas entre les deux car pour le gaz j'ai déjà le frigo, le chauffe eau et gaziniére four, je pense plutôt bois mai je sais pas pour la place, et toutes l'installation qui va avec, électrique sa consomme trop ou hors budget pour moi dc je sais pas , t'as mis quoi toi? tu vie a l'année dedans? un petit chauffage d'appoint peu suffire?


moi j'avais un chauffage au gaz (un truma 2200 Watts) en Hiver, bien froid, la bouteille de gaz (frigo + chauffage + plaque) faisait 8 à 10 jours.


2- Pourquoi une réserve d'eau propre inférieure aux eaux grises ? Tu peux plus souvent vidanger que remplir (gratuit j'entends) Donc mieux vaut privilégier une plus grande réserve d'eau propre. j'avais 140 litres d'eaux propres pour 50 l en eaux grises. Pas d'eaux noires (chiottes), puisque WC sec pour mon cas.

oui tu as raison, j'ai oublié de dire 3 bidon de 20l de réserve du coup sa fait 130l ( question prix c'est mieux de prendre plusieurs que un grand sauf si t'as un lien ?)


Moi j'avais deux réservoirs connectés entre eux.

3- les pompes immergées sont tout de même plus fragiles que les hors d'eau. pour une utilisation intensive je te conseillerai de partir sur le deuxième type. Le vase d'expansion est toujours bénéfique. et 8L me paraît un peu faible.

ok je vais revoir mon circuit d'eau du coup tu me conseil quoi niveau pompe hors d'eau et en débit 12l? dc sa ferais reservoir propre>clapet anti retour> pompe> vase d'expansion>chauffe eau pour eau chaude ...?
>robinet pour eau froide

Shurflo ou flowjet

4- tu oublis la plaque de gaz, évier, wc, douche. Quelle isolation prévois-tu ?

wc sèche comme toi, l'eau propre est que pour la douche et la bouffe ou boire, je pense a un bac tiroir accessible de dehors pour le vider, avec une cassette pour ferme le conduit de la cuvette pour l'odeur.


moi c'était plus simple. Un cube, un trou percé, un seau type "caoutchouc", un bac à sciure à côté. souvent un plastique au fond du seau pour faire office de réceptacle. Plus simple à nettoyer/changer.

pour la douche cp marine 10mm pour la structure, joint avec du mastic/colle étanche recouvert de panneau de pvc , avec un bac a douche standard en résine, si tu as mieux ou moins cher dit dit dit :)


Tout est question de poids... :roll: si tu peux te passer du CP de 10mm... (structure tasseaux, CP plus fin puis PVC collé ?) là dedans je suis pas très bon et je l'avoue haut et fort !

evier standart inox, avec robinet melangeur , gaziniere four comme a la maison :) pour l'isolation du camion plaque de liège 3cm>tasseau>vide d'air 2cm>multi couple 21 comp> tasseau>contre plaqué marine 10mn ou 5mm ?


Pour du plaquage je pense que le 5mm suffit amplement.

et enfin, pourquoi un 307 ?j'en ai eu un, et avec une caisse, bien rempli, ça rame et ça boit !


bin tant que c'est un vl avec une caisse capucine grand volume ou pas loin, vide ou très peu aménagé .. merco ou iveco mais a injection direct pour pouvoir dilué a l'huile et mis mettre les mains dedans, je m'en fou qu'il rame, par contre boire c embetant 12l/100km? dc 3XX 4XX déclassé vl je regarde tout en faite mais merco ou iveco, si non quel motorisation a le rendement niveau conso/puissance? pour le camion j'ai un budget de 4500 max [/quote]

Un récent :lol: Avec un plus ancien je ^pense que tu seras toujours entre 10 (au mieux) et 18 (litres) au pire...
je me souvient de la traversée du sahara (par la route quand même !) avec un gros vent de face... moyenne : 60 km/h, conso proche du 20 litres ! et ça dure sur des centaines de kilomètres en quasi ligne droite ! heureusement que le gasoil est détaxé ! (le 307 pesait plus de 4 tonnes chargé, avec 3 personnes, deux chiens...)

l'Iveco 35-10 30 m3 : dans les 13 litres
le 307 en mode "normal" : dans les 15 litres

alors que pense tu de tout sa? 8-)


C'est pas mal !
Dis toi que de toutes façons tu verras au fur et à mesure de l'avancement de ton aménagement.
les idées viendront au fur et à mesure.
c'est bien de faire des plans, d'imaginer, de budgetiser (même très très bien ça !) mais qu'au final ce sera bien différent de ce que tu pensais faire au départ !

Et sinon, oui j'ai vécu dedans, voyagé, cassé, réparé, recassé (plusieurs fois de suite) vendu...
Aujourd'hui des travaux en cours...sur une maison et une recherche de camion, mais pour les vacances ce coup ci, avec une nouvelle contrainte : c'est pas bien grand, ça peut faire du bruit et faut surtout pas l'oublier dans la voiture (ou le camion) pendant l'été, sinon tu fais la une du JT de TF1 le soir même :lol: :lol:
Avatar de l’utilisateur
badibulle
Moderateur
 
Messages: 2629
Inscrit le: 01 PMvSam, 23 Aoû 2008 13:03:48 +000003Samedi 2009 040140
Localisation: Haute-Loire

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar narvalo413 » 01 PMvJeu, 27 Aoû 2015 12:23:56 +000023Jeudi 2009 041240

slt, avec un iveco genre 35/10 tu rouleras bien mieux et consommeras bien moins
genre avec le mien qui est un 35/10 caisse capucine qui fait bien ses 4 tonnes je suis a 12litres aux 100km en roulant a 80/90 km/h le turbo change tout !
et iveco reste bien moins cher a l'achat

avant j'avais un 307 caisse capucine a 3t6 et je fesais du 14 litres en roulant a 70/75 km/h et paye ta misère dans les cotes :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
narvalo413
super lourd
super lourd
 
Messages: 1233
Inscrit le: 01 PMvLun, 04 Aoû 2008 20:56:46 +000056Lundi 2009 040840
Localisation: angers 49

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar noah » 01 PMvJeu, 27 Aoû 2015 22:31:40 +000031Jeudi 2009 041040

mdr faut qu'on arrête de ce citer a force on va faire des roman!! lol
merci a tous pour vos réponse et félicitation o papa :)... je fignolerais les plan quand j'aurais le camion ta raison, et pour le choix du camp se sera ou iveco 3510 ou merco je c l'occaz du siècle, d'ailleurs deux annonce pa mal
du cou vous pensez quoi


http://www.leboncoin.fr/utilitaires/833 ... tm?ca=16_s

http://www.leboncoin.fr/utilitaires/757 ... tm?ca=16_s rooo il est boo!! mm si sa peu caché de vilaine chose
noah
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 11
Inscrit le: 01 PMvMar, 25 Aoû 2015 17:46:50 +000046Mardi 2009 040540

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar Louis Cypher » 01 AMvSam, 29 Aoû 2015 11:15:14 +000015Samedi 2009 041140

noah a écrit:merco ou iveco mais a injection direct pour pouvoir dilué a l'huile et mis mettre les mains dedans, je m'en fou qu'il rame, par contre boire c embetant 12l/100km?


Comme ca été dit, un caisse de 25 ans minimum, ca consomme.
Par contre pour rouler a l'huile, il faut privilégier les Injections Indirecte, les iveco VL a ma connaissance sont des Injections Directes (a voir pour les 35-8).

Pour résumer sur l'huile:
Injections Indirecte ca marche bien sans "trop" de risques
Injections Directes, méfiance, vaut mieux une bicarburation

En Iveco ca roule bien et ca consomme moins, faut faire des choix.
Avatar de l’utilisateur
Louis Cypher
super lourd
super lourd
 
Messages: 1143
Inscrit le: 01 PMvDim, 26 Oct 2008 17:10:34 +000010Dimanche 2009 040540
Localisation: A l'origine, c'est les Vosges

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar noah » 01 PMvSam, 29 Aoû 2015 17:56:45 +000056Samedi 2009 040540

re .. :D
ok dac du coup je concentre ma recherche sur iveco 35 8 (injection indirecte friture ok) ou iveco 35 10 (injection direct pas friture) caisse grand volume capucine... merci pour toutes vos réponse ...
noah
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 11
Inscrit le: 01 PMvMar, 25 Aoû 2015 17:46:50 +000046Mardi 2009 040540

Re: Besoin aide/avis circuit électrique et eau

Messagepar Louis Cypher » 01 PMvSam, 29 Aoû 2015 18:28:34 +000028Samedi 2009 040640

Sur les 35 8 je ne sais pas si c'est direct ou indirect
Avatar de l’utilisateur
Louis Cypher
super lourd
super lourd
 
Messages: 1143
Inscrit le: 01 PMvDim, 26 Oct 2008 17:10:34 +000010Dimanche 2009 040540
Localisation: A l'origine, c'est les Vosges


Retourner vers Electricité

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 0 invités