Installation solaire

[-(KeSaK)-]

Bon j'ai a peu près lu tout les postes parus mais j'ai toujours quelques incertitudes.... désolé ci redite...

Du coup voila le postulat de départ :
- je possède deja un panneaux (sans doute un 12v faut que je verifie) de 100w, un regulateur steca pwm et un parc batterie en 12v de 2 x 180ah auquel j'ajouterais 2x135ah que je possède déja mais pour l'instant pas brancher, je pense que cela est inutile vu le peu de puissance solaire disponible pour l'instant

-Je peux avoir un panneaux solaire fullblack de 285w vraiment pas cher (150e), il y en as un en 12v et un en 24v, je pencherais plutot pour un 24v ce qui me permettrait de pas acheter un regul de trop grande intensité

-dans l'avenir j'aimerais racheter un autre panneaux de 285w (environs) en 24v lui aussi
-je veux garder mon install en 12v

Du coup je pensais procéder ainsi : garder mon PV de 100w sur son regul stecca, et acheter un second regul MPPT suffisament puissant pour pouvoir supporter deux panneaux de 285w, donc d'après mes calculs il faudrait un regul de mini 24A , (285x2)/24 = 23.75A, comme je veux une marge de manoeuvre pour eventuellement rajouter du panneaux sans avoir a racheter un convertisseur, je pense acheter un regul de 30A voir 40A....
A moins que je me trompe et que l'ampérage ce calcul non pas avec la tension des PV mais avec la tension du parc de batterie? dans ce cas il faut que je double l'amperage du regul'! il me semble que non d'après mes lectures mais j'aimerais avoir confirmation!


Jusque là tout va bien je pense que j'ai pas trop faux....
Seulement voila j'ai lu quelques infos contradictoire sur ce forum, je sais qu'il me faut un regul MPPT, seulement celon certains dire (toujours sur le forum) tous les regul' MPPT ne permettent pas une entrée en 24v et une sortie en 12v (notamment certains victron (?)), d'après les retours d'install' les IVT le permettent, seulement les IVT ne sont dispo que jusqu'a 30A.... remarque peut etre que cela suffirait ca me laisserait une marge de manoeuvre de 4/5A pour rajouter un panneaux (donc un panneaux d'une centaine de W, ce qui me ferait une install' de 670w au total)

J'ai vu des regul' EPsolar MPPT de 40a (http://shop.rainbow-techs.com/product_info.php?cPath=2_33&products_id=248) , qui me semblent pas cher, que valent-ils? certains les ont ils deja installés? permettent ils une entrée en 24v et une sortie en 12V?

D'après d'autres les regul' victron permmettent ca mais d'autres disent que non... je ne comprend pas trop ce que signifie le premier chiffre des ref des regul victron, par exemple 75/15, signifie-t-il 15A et 75V? du coup 75V ca correspond a un montage en serie? ou en parrallèle (ce que j'explique pas trop)

Ca vaut vraiment le coup d'investir dans du victron ou du stecca par rapport a de l'IVT ou de l'EPsolar au vue de la difference de tarif?


Questions subsidiaires:
Ferais-je mieux d'acheter le panneaux de 285w en 12v et de fait tout mon parc solaire en 12V? cela ne me conduirait-il pas a acheter un regulateur acceptant une intensité enorme (60A)?

Après avoir installés mes 2 panneaux de 285w en 24v sur un regul' de 30a/40a, il vaut mieux si necessaire que je garde le panneau de 100w en 12v sur son regul' ou que je le bazarde et rachete un de 100w en 24v que je mettrait sur le même regul' que les autres? d'apres ce que j'ai pu lire il est tout a fait possible de brancher 2 regul' sur un même parc de batterie?

Mon parc de batterie est pour l'instant composé de 2x180AH en parrallèle, quand j'aurais tout mes panneaux (2x285w en 24v et 100w en 12v ou 24v (a definir)) je pense y ajouter 2x135ah en parrallèle des deux autres (je possède déja toutes ces batteries), ce qui ferait 630ah de batteries, seulement voila il me semble que travailler avec un parc de batterie d'intensité différentes n'est pas très bon?
vaut-il mieux que je bazarde mes 2 de 135ah pour les remplacer par 2 de 180ah? ce qui ferait 4x180ah donc 720AH de batterie?
Comment calculer l'intensité de batterie nécessaire par rapport a mon parc de panneaux? je sais qu'il existe un calcul mais je le retrouve pas? grosso merdo je me suis toujours dis qu'il fallait peu près autant d'Ah de batterie que de W de PV suis-je loin de la réalité?

Merci, désolé si je suis un peu brouillon, j'ai deja rechercher et lu quasi tous les topics sur les panneaux, mais j'aimerais confirmations

[5hoko]

fiou le mal a la tête là !

[Fab&Gwen]

Bon, les trucs surs à piger c'est ( en vrac, Dsl) :

- Tous les victrons Mppt ne supportent pas des panneaux 24V avec parc batterie 12V, certains oui, certains non ( d'ailleur faut toujour vérifier quelquesoit la marque)

- L'intérêt des réguls Mppt se fait quand vraiment sentir seulement en config Tension panneaux > Tension batteries ( genre panneaux 24v/Batterie 12V ou Panneaux 36V/Batteries 24V)


- On ne branche pas en // des batterie 180A/h avec de 120A/h , on ne branche pas en // des batteries de technologie/age/état différents ( 2 "vieilles" + 2 neuves, ca nique les 2 neuves !)

- On ne branche pas deux régulateurs solaires sur un même parc de batteries !

- On ne branche pas des panneaux 12V et des panneaux 24V ensembles sur un régulateu rsolaire

- On évite de brancher des paneaux aux tensions/courant très différents en // sur un même régul. ( bon, on peu mais... moins y'a d'écart mieux c'est)

- Le courant est bien calculé sur la plus faible tension ( donc sur 12V quand régul 24/12v)
( en fait faut raisonner en puissance, pas en courant)

- Rapport panneaux/batterie dépend moins de ta capacité de batterie que de ta consommation journalière. Bon, normalement on charge des batteries à C/10 ( si t'a 300A/h de batt. tu charge à 30A) après, ca dépend de la ou tu pose ton camion, le sud maroc c'est pas lille ( à lille si t'a pas rechargé en 2H ta conso journalière, c'est mort....)

- en France, compte 3/4H de production en moyenne par jour de la puissance de ton panneau ( disons un panneaux 175W produit 3*175W/jour soit 525W). après y'a des cartes d'ensolleillement.

[-(KeSaK)-]

- On ne branche pas deux régulateurs solaires sur un même parc de batteries !

il m'a semblé lire l'inverse sur ce forum, en quoi cela est il derangeant si les panneaux sont montés en parallèles? en quoi cela est il different de brancher un PV, un coupleur/separateur et mettons une eolienne (avec son regulateur) sur un même parc? cela se fait bien pourtant, certains ici le font?

- L'intérêt des réguls Mppt se fait quand vraiment sentir seulement en config Tension panneaux > Tension batteries ( genre panneaux 24v/Batterie 12V ou Panneaux 36V/Batteries 24V)

Du coup comme mes panneaux seraient en 24v, et mon circuit en 12v il me faut ca!

- On ne branche pas des panneaux 12V et des panneaux 24V ensembles sur un régulateu rsolaire

ca j'avais bien capté

- Le courant est bien calculé sur la plus faible tension ( donc sur 12V quand régul 24/12v)
( en fait faut raisonner en puissance, pas en courant)

Je pensais qu'on calculais en terme d'Intensité (en ampères) et non en terme de puissance (watt)? Du coup si je te suis même si mes panneaux sont en 24v, comme je veux que mon regulateur sorte du 12v il faut que je calcule l'Intensité admissible par celui ci (10a/20a/30/40a) sur une base de 12v? donc ici mes panneaux faisant 285w il me faut un regul de (285x2)/12? soit un regul mini de 47A! D'ailleurs sur plusieur sites on dit de multiplier la somme des intensité des panneaux et de la multiplié par 1.3 donc ici il ne me faudrait même pas un regul de 47a mais un regul de 61.1A ca me parait vraiment enorme pour seulement 570W de solaire certains potes ont plus avec de plus petits regulateurs du coup je suis un peu paumé....

sur ce site http://www.arebor-energie.fr/encyclopedie/index.php?title=Dimensionnement_d%27un_r%C3%A9gulateur

INTENSITÉ D’ENTRÉE : Pour la connaitre, il faut consulter la fiche technique des modules photovoltaïques. Il y est indiqué l'intensité maximale qu'ils sont capables de produire. Quand ils sont en parallèle, en faisant la somme de toutes les Imax de chaque module, on obtiendra l'intensité d'entrée que le régulateur doit pouvoir supporter. Quand ils sont en série, l'intensité d'entrée du régulateur est la plus petite de celle délivrée par les modules.

Ils ne parlent nulle part de corrélation entre intensité d'entrée et tension de sortie.....

Sur ce site non plus : http://www.ecologie-shop.com/conseils/installation-photovoltaique-pour-site-isole-choisir-son-regulateur-solaire-31

- l'intensité maximale du régulateur : l'intensité du régulateur (exprimée en ampères) doit être supérieure à l'intensité de court circuit du ou des panneaux solaire auquel il est relié. Cette donnée est indiquée sur la notice de chaque panneau. Nous vous recommandons de prendre en plus une marge de sécurité de 10% à 20%.

Du coup si tu pouvais m'eclairer un peu ca le ferait!

[-(KeSaK)-]

pour ce modele
http://www.ebay.fr/itm/MPPT-regulateur-solaire-40A-12-24v-with-remote-meter-solar-charge-controller/390965213590?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140620074313%26meid%3D45968103c04240a996d0d5c0e5de3903%26pid%3D100011%26prg%3D20140620074313%26rk%3D3%26rkt%3D10%26sd%3D390945132516

Si je te suis malgré que mes panneaux soit en 24v il ne faut pas que je prenne en consideration la puissance admissible en 24v (1040w) mais celle en 12v (520w) vu que mon parc est en 12v? du coup en effet un 40a n'est pas suffisant pour 2x285w de panneaux soit 570w....

[delta9xxx]

un parc batterie en 12v de 2 x 180ah auquel j'ajouterais 2x135ah que je possède déja

Normalement faudrait pas coupler des batteries de capacités différente ensemble, ça me parait plus logique de faire un parc 2*180w et un autre parc 2*135ah, et par la suite mettre un panneau (ou plus) 285w dont tu parle sur chaque parc. Ou mettre le panneau 285 sur le plus gros parc et le 100w sur le 2x135ah.

A moins que je me trompe et que l'ampérage ce calcul non pas avec la tension des PV mais avec la tension du parc de batterie?

L’ampérage se calcule bien en fonction de la puissance de sortie (batterie), il te faut donc bien le double en ampérage de regulateur, ou un regulateur 25A par panneau.

Pour le regulateur mppt de chez victron qui ne fait pas la conversion 24/12 il doit plus être au catalogue (en regardant vite fait je l'ai pas vu sur leur site), c'était celui qui était dans ces boitiers :


Je sais pas si y'a d'autre mppt qui font pas le 24->12, la plupart doivent être ok, faut vérifier dans la doc technique.

Je fait parti entre autres de ceux qui on pas mal parlé du ivt, c'est juste que c'est le seul que j'ai testé et je sais qu'il marche bien (on a était une dizaine entre ceux du forum et les potes a faire ce choix sur un lot de panneaux 235W qui s'était écoulés via une petite annonce du forum), y'en a d'autre qui marchent sans doute tout aussi bien, surtout que depuis y'a encore plus de choix.

remarque peut etre que cela suffirait ca me laisserait une marge de manoeuvre de 4/5A pour rajouter un panneaux (donc un panneaux d'une centaine de W, ce qui me ferait une install' de 670w au total)

J'ai pas en tête les règles pour le couplage de panneaux mais c'est un peut comme les batteries, il me semble que c'est pas forcement recommander de mettre des panneaux au caractéristique complétements différentes sur un même regulateur.

J'ai vu des regul' EPsolar MPPT de 40a (http://shop.rainbow-techs.com/product_info.php?cPath=2_33&products_id=248) , qui me semblent pas cher, que valent-ils? certains les ont ils deja installés? permettent ils une entrée en 24v et une sortie en 12V?

D'après le les caractéristique donné sur le liens ils acceptent 100v max en entrée pet importe la tension de sortie donc ça semble ok.

d'apres ce que j'ai pu lire il est tout a fait possible de brancher 2 regul' sur un même parc de batterie?

Oui c'est possible

[-(KeSaK)-]

Donc reste a voir si ca me revient pas moins cher d'utiliser 2 regul de 30a ou un seul de 60a....
Pour le parc batterie la solution de 2x180ah et 2x135ah alimentée par chacun des regul differents peut etre pas conne, et pas si dure a mettre en oeuvre a la limite je me sers d'un parc pour tout mon 12v et l'autre juste pour le convertisseur 12v/220v
A voir si je peux pas encore recupérer des batteries de 180ah

En terme de rendement il m'a sembler comprendre qu'un panneaux de 24v alimentant des batteries 12v avait un rendement supérieur a un panneaux de 12v de puissance egale alimentant un circuit 12v?

J'aimerais avoir confirmation pour savoir si vaut mieux que je prenne le panneaux de 285w que je peux avoir en 12v ou en 24v?

[delta9xxx]

En terme de rendement il m'a sembler comprendre qu'un panneaux de 24v alimentant des batteries 12v avait un rendement supérieur a un panneaux de 12v de puissance egale alimentant un circuit 12v?

Je sais pas du tout si y'a différence de rendement en fonction de la tension du panneau (en dehors des pertes qui reste moindres en 24v a section de câble égale, mais si c'est pas câbler en 0,75mm² sur 300m ça doit rester négligeable), mais par contre un regulateur mppt aura toujours un meilleur rendement qu'un pwm (jusqu’à 30% sur le papier).

[Fab&Gwen]

- On ne branche pas deux régulateurs solaires sur un même parc de batteries !

il m'a semblé lire l'inverse sur ce forum, en quoi cela est il derangeant si les panneaux sont montés en parallèles? en quoi cela est il different de brancher un PV, un coupleur/separateur et mettons une eolienne (avec son regulateur) sur un même parc? cela se fait bien pourtant, certains ici le font?

On peu toujours trouver des "qui le font" mais soit ils maitrisent parfaitement ce qu'ils font ( et le pourkoi du comment), soit non. Je dis pas qu'on peu pas le faire, je dit "on le fait pas" pk si tu maitrise pas , ca présente un fort risque de flinger prématurément les batteries, un régul ou un coupleur ( cherche les Pb de morts prématurés de batteries/régul/coupleurs dans les posts)

La seule soluce à mettre en oeuvre facile c'est un régul avec entrée chargeur ou deux réguls prévus pour êtres couplés en //. Après, je dis pas, ca peu marcher à l'arrache, c'est la loterie ça... mais vu que je suis prés de mes thunes

Je pensais qu'on calculais en terme d'Intensité (en ampères) et non en terme de puissance (watt)?

Et nan, pour une raison toute bête, seule la puissance ( Watt) est constante ( Un PS de 185W, qu'il soit sous 12, 24 ou 36 ou même 72V, ben, y fait 185W, basta) , les autres valeurs sont variables ( regarde l'étiquette l'étiquette au dos d'un PS, les tensions et courant, y'en à au moins deux, voire trois de cités )

En terme de rendement il m'a sembler comprendre qu'un panneaux de 24v alimentant des batteries 12v avait un rendement supérieur a un panneaux de 12v de puissance egale alimentant un circuit 12v?

Oui , c'est même obligatoire en fait pour certains réguls MPPT ( dont des victrons) d'avoir des Panneaux 24V pour des batteries 12V, c'est ca la technologie MPPT d'ailleur, convertir les tensions/courant