perdu en élec, help me

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Messagepar BlUe-VoLvo » 01 PMvJeu, 06 Mar 2014 17:02:17 +000002Jeudi 2009 040540

bonjour alors voila je suis entrain de réfléchir à mon système d’électricité, et je suis super novice en la matière mais après avoir lu pas mal de truc sur internet je me suis lancé dans le schéma et j'aimerai quelque conseils.

Image

Image

sachant qu'a la suite il me manque encore toute la partie 230v, vous en pensez quoi ?

les batteries aux font 100ah chacune.
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar mickmick » 01 PMvJeu, 06 Mar 2014 20:05:28 +000005Jeudi 2009 040840

Ton chargeur 24V c'est un secteur 220V avec sortie 24V ?
Parce que là, je le vois mal placé. Ou alors imprécision du dessin ?

Il faudrait nous donner qq références des produits que tu convoites pour affiner l'aide que l'on peut t'apporter.
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar BlUe-VoLvo » 01 PMvJeu, 06 Mar 2014 20:57:50 +000057Jeudi 2009 040840

euh oui il faut que je trouve un model qui me permet de recharger les batteries quant je suis branché au 220v, d’ailleurs je voudrais savoir votre avis sur ce que je dois prendre comme chargeur de batteries, coupleur/séparateur, et comme convertisseur 24/12v car je suis un perdu sur les produits qui sont en vente sachant que j'ai un budget de 1500e max et que j'ai gratuitement tous le câblage, les interrupteurs, les prises, le tableau électrique, les fusibles et les disjoncteurs.
Et j'ai aussi déjà les deux batteries.
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar mickmick » 01 PMvJeu, 06 Mar 2014 21:23:05 +000023Jeudi 2009 040940

Je verrai bien:

Coupleur victron Cyrix 120A http://www.energy-online.fr/designation/cyrix-i-12-24v-120-amp--201.html

Chargeur de batterie Victron 24V / 12A 1 sortie http://www.energy-online.fr/designation/blue-power-charger-gx-24-12-ip20-1--401.html

Convertisseur Victron Orion 24/12V 25A http://www.energy-online.fr/designation/orion-24-12-25--270.html

Cela fait ~ 360€ sans les frais de port. Bon tu l'as compris j'aime bien le Victron...
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar BlUe-VoLvo » 01 AMvVen, 07 Mar 2014 00:21:54 +000021Vendredi 2009 041240

merci c'est bien ce que j'avais pu voir que cette marque est bien, tu pense c'est le mieux que l'on puisse faire? et au niveau du schéma tu pense qu'il y a des choses à revoir ? je suis entrain de finir le reste du schéma pour la partie 230v je la posterai demain.

Pour ce qui est du régulateur solaire ils y en a qui sont livré avec les panneaux mais un pour chaque panneau, tu pense qu'il est préférable d'avoir un seul régulateur victron pour les deux panneaux?

du genre http://www.energy-online.fr/designation ... --771.html
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar H7 » 01 AMvVen, 07 Mar 2014 06:40:28 +000040Vendredi 2009 040640

Salut,

vous pourriez remplacer le convertisseur 12/230 V par un 24/230 V,
relié au batteries auxiliaires via fusibles, afin de préserver la durée de vie du convertisseur 24/12 Volts.
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar mickmick » 01 AMvVen, 07 Mar 2014 07:49:23 +000049Vendredi 2009 040740

BlUe-VoLvo a écrit:...Pour ce qui est du régulateur solaire ils y en a qui sont livré avec les panneaux mais un pour chaque panneau, tu pense qu'il est préférable d'avoir un seul régulateur victron pour les deux panneaux? ...


Je ne pense rien ne sachant pas ce que tu veux installer: 1 PS ou 2. Par contre oui il faut privilégier les régul. mppt. Le modèle retenu n'accepte pas de tension > à 55V si batterie en 24V, être vigilant sur ce point.

N'ayant pas de donnée sur ton autonomie souhaitée et la conso de tes appareils, je ne peux non plus te conseiller sur le besoin d'avoir 1, 2 ou plus de PS.

Ok avec H7 sur ton convertisseur tension secteur, un modèle 24/220 aura un meilleur rendement qu'un ensemble 24V -> 12V - > 220V
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar BlUe-VoLvo » 01 PMvVen, 07 Mar 2014 12:36:42 +000036Vendredi 2009 041240

salut alors pour ce qui est de l'autonomie j'aimerai une petite semaine, après j'ai aussi un groupe honda régulé de 1.7kw pour recharger les batteries au cas ou les panneaux solaires de suffisse pas.

pour les panneaux solaires je pensait prendre ça en posé deux ou trois : http://www.mon-camping-car.com/article/ ... llin-wing-

pour la conso des appareils :
-pour la pompe à eau http://www.mon-camping-car.com/article/ ... vec-filtre

-mon frigo est un thetford N180 il consomme 3.7 kWh/24h

-niveau éclairage j'aurai 3 circuits donc le premier :
salle de bains avec deux spots led 12v/3w
salon,cuisine avec 6 spots led 12v/3w
chambre avec 4 spots led 12v/3w
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar mickmick » 01 PMvVen, 07 Mar 2014 15:25:12 +000025Vendredi 2009 040340

et les caractéristiques de tes batteries ?
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvVen, 07 Mar 2014 18:00:42 +000000Vendredi 2009 040640

Comme t'a pas ( encore) corrigé ton schéma pour l'erreur signalée par mickmick pour le chargeur 24V, regarde :

Image

Si tu comprend pas la différence dis le

votre avis sur ce que je dois prendre comme chargeur de batteries


Il faut déja savoir en combien de temps tu veut pouvoir charger tes batteries sur le 220V ( genre en 5H / 10H /24H ?), ca dépend de combien de temp tu pêut rester branché surle secteur.


l'autonomie j'aimerai une petite semaine


Je te conseille d'améliorer la liste de tes appareil électriques ( comme t'a déja commencé) mais avec en face la tension ( V) , la puissance ( Watt) et le nombre d'heure que tu compte t'en servir par jour, à prtir de là on verra combien de temp tu peu tenir


qu'il est préférable d'avoir un seul régulateur victron pour les deux panneaux?


Victron ou Duchmol vu ta config ilva te falloir un seul régul solaire quelque soit le nombre de panneaux que tu met ( c'est comme quant tu recharge ta batterie moteur, tu met pas deux chargeurs dessus :mrgreen:, bon, en vérité des fois on pourrait mais ... :? )
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar BlUe-VoLvo » 01 PMvVen, 07 Mar 2014 19:15:58 +000015Vendredi 2009 040740

merci pour la correction du schéma :)

j'ai deux batteries agm de 100ah chacune.

sur le 220 je ne sais pas vraiment combien de temps je pourrai rester brancher sur une arrivé de maison ou autre par contre mon petit groupe peut tourner 5h par jour sans soucis il consomme pas beaucoup.

pour la conso des appareils :
-pour la pompe à eau 12v/42w 1h de fonctionnement cumulé par jour me parait déjà beaucoup non? (pour deux douches et faire la cuisine et vaisselle le soir)

-mon frigo est un thetford N180 il consomme 3.7 kWh/24h, comme le camion ne roulera pas tous les jours il fonctionnera au gaz la plupart du temps.

-niveau éclairage j'aurai 3 circuits donc le premier :
salle de bains avec deux spots led 12v/3w 1h/jour
salon,cuisine avec 6 spots led 12v/3w 5 ou 6h/jour
chambre avec 4 spots led 12v/3w 2h/jour

sur le circuit 230 :
-télé 230v/80w 3h/jour
-ordi (pour le boulot de la demoiselle^^) 230v/ w?? 4h/jour
-antenne télé 230v/20w 3h/jour

pour le régulateur : http://www.energy-online.fr/designation ... --771.html ce modèle serait bien si plus tard je veux rajouter d'autre ps ?
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar mickmick » 01 PMvVen, 07 Mar 2014 21:25:01 +000025Vendredi 2009 040940

Donc tu as besoin de ~600W/j couvert par tes 2 batteries 100Ah AGM (possibilité de 1440W/j -> 2*100*60% *12).

Bon imaginons alors une semaine en autonomie sans possibilité de se brancher sur le secteur et avec un temps couvert et pluvieux... si si cela c'est récemment vu ;) :lol: donc 2 batterie 100Ah AGM donne ~ 205W/j max autorisé de conso.
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar BlUe-VoLvo » 01 PMvVen, 07 Mar 2014 23:18:42 +000018Vendredi 2009 041140

ok merci pour la réponse donc dans l'idéal il faudrait que je rajoute au moins un PS pour être tranquille?
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvSam, 08 Mar 2014 11:10:16 +000010Samedi 2009 041140

( Edit : mick mick t'a balancé la réponse pendant que je rédigeait.)

Mettons qu'il faut pouvoir recharge en 5H, t'a 200A de batteries , tu va les vider à moitié ( 50%) maximum, donc il faut que tu recharge 100A en 5 H, idéalement il te faut donc un chargeur de plus de 20A/24V ( 100/5) soit 480 W, donc faut que ton groupe fasse idéalement envion 650 W ( petite marge parce que le chargeur pert un peu en chaleur ...)


Apres tes conso : ( c'est simple Puissance = Tension x Courant)

-pour la pompe à eau 12v/42w 1h = 42W *1.15 ( 15% de pertes du convertisseur 24/12V) = 48W/jour

-mon frigo il fonctionnera au gaz la plupart du temps. : C un trimix donc on compte pas sa conso ( il est sur 12 ou 24 V que quand ton moteur tourne)

salle de bains avec deux spots led 12v/3w 1h/jour = 6W/jour
salon,cuisine avec 6 spots led 12v/3w 5 ou 6h/jour = 108W/jour ( t le roi du canapé toi ? :lol: )
chambre avec 4 spots led 12v/3w 2h/jour = 24W/jour

-télé 230v/80w 3h/jour = 240W * 1.15 ( pertes converto 15%) = 276W/jour
-ordi (pour le boulot de la demoiselle^^) 230v/ w?? 4h/jour = ( Pc portable = 70W) = 322 W/jour
Y'a qu'elle qui bosse alors ? :mrgreen:
-antenne télé 230v/20w 3h/jour = 69W/jour

Total : 853W/jour soit 36A des tes batteries, donc comme on tire que 50% des A/h dispo. sur une batterie ( au dela c'est mortel), il faut que tu dispose de 72 A/h de batterie 24V par jour d'autonomie voulu.

Maintenant à ca faut ajouter ta production solaire :

Panneau 24V/240W, compte 4H de production max. à 100% par jour soit 960 W produits, normalement tu couvre ta consommation ( attention, pas l'hivers à Lille hein, une fois y on eu des nuages pendant 1 mois entier sans voir le ciel :shock: )

Sinon le fait de rajouter 1 ps ( ou même deux) ne change rien pas grand chose au problème, en gros quand sa produit pas, ca produit pas, un comme trois ( trois puis à sec donnent pas plus d'eau qu'un seul ;) )

t'est en PL ? Envisage peutêtre de doubler ton parc batteries pour passer à 4x100A/h ?
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar mickmick » 01 PMvSam, 08 Mar 2014 17:25:17 +000025Samedi 2009 040540

Voilà un cas d''utilisation où des batteries li-ion se justifieraient pleinement.
2 batteries 12V 130Ah en série donnerait ~2800Wh
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar BlUe-VoLvo » 01 PMvSam, 08 Mar 2014 19:46:52 +000046Samedi 2009 040740

merci pour vos réponse donc il vaut mieux que je rachète une batteries ou deux plutôt que un PS c'es noté ;). ok je viens de voir le prix des batteries ion les prix sa calme... c'est plus dans mon budget^^
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvSam, 15 Mar 2014 09:41:19 +000041Samedi 2009 040940

J'ai maté ton matos ( p'tain, j'fais de la poësie maintenant :mrgreen: )

Ton régul, 2 détails : Faut des panneaux solaires 24V pour des batt. Aux. 24 V :mrgreen: Il faut bien paramétrer les batteries sur le régul ( voir notice / fiche technique de tes batteries ppour tension d'égalisation et autres)
Faut impérativement brancher tes batteries au régul solaire avant d'y brancher test PS ( apparement faire l'inverse est mortel sur ce modèle :? )

Ton coupleur : il est bidirectionnel donc tes PS ou ton chargeur rechargent aussi la batterie moteur

Ton chargeur : 12A donc pour recharger ton parc vide de 24/105A/h ( à 50% bien sur, pas plus hein), compte 6H ( +batterie porteur <<1H si en bon état)

Ton converto 24/12 : RAS

Par contre t'a prévu un converto 600W 12/220V, si tu trouve un 24/220V se sera mieux pk là tu fait :

24->12->220V et vaut mieux faire
24->220V
Pk en éléc, moins c long, plus c bon ( c vrai pour presque tout en élec) :lol:

-Edit- : Ah ouai, j'ai relu ton post, mickmick te l'a déja dit ;)

Sinon, tes jauges à eau, je te laisse jauge juge

La jauge batterie, c'est pour la frime hein ? pour faire high tech ? :lol:
Tiens, la preuve, je cite le fabricant :
Jauge 3 batteries Inovtech
De faible épaisseur, elle s'intègre parfaitement dans votre intérieur
:lol: :lol: :lol: Eh, il le font en rose ?

A mon avis c'est mieux d'avoir l'afficheur déporter du régul solaire ( j'ai pas vérifier si il existe pour ton modèle ?)
( Mais bon, c'est un avis de taré, c pas très "grand public" ma vision du truc, donc ta jauge ca le fera bien quand même :D )

Ton converto 220 : c pour mettre koi derrière, pk c vrai qu'a ce prix c une affaire ( je comprend pk pas en 24V du coup ;) )


Edit : Ah, si , y'a une méga erreur sur le calcul d'autonomie plus haut ( heureusement que je suis la pour voir et rectifier mes conneries :mrgreen: :lol: :lol: :lol: ), j'ai compté 24/210A/h au lieu de 24V/105A/h ( de mémoire), tu peut me confirmer ce que tu met en parc(s) batterie ?
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar BlUe-VoLvo » 01 AMvSam, 15 Mar 2014 11:48:58 +000048Samedi 2009 041140

merci pour la reponse, niveau parc batterie j'avais prévue a la base 2 agm de 100ah mais du coup j'en est repris deux de plus donc la j'en est 4 :)

pour le converto c'est juste pour l'ordi, la télé et son antenne.
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvSam, 15 Mar 2014 18:29:03 +000029Samedi 2009 040640

Télé, c'est pas une LCD avec un transfo externe 12V des fois ?

Ton ordi si c'est un portable, on trouves des alimentation universelles spéciales voiture 12V/camion 24V ->19V ( selon marque/modèle du PC)

T'a un lien pour tes batteries ?

Donc tu va faire 2 x 24V/100A/h ( ou 24V/200A/h), je jetterai un oeil à l'autonomie avec ça ... demain, pk là c l'apero bientôt :mrgreen:
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Re: perdu en élec, help me

Messagepar BlUe-VoLvo » 01 PMvDim, 16 Mar 2014 12:52:57 +000052Dimanche 2009 041240

euh ouai c'est une lcd mais il n'y a pas de transfo a l'extérieur c'est genre le même câble que l'alimentation d'un pc bureautique.

batterie http://www.mon-camping-car.com/article/ ... gm-100-a-h X 4 voila ;)
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