L'élec pour les nuls

[Fab&Gwen]

je branche mon convertisseur au batteries

Yes, après le Fus 70 A ( si il consomme de 10 à 70 A, soit 120 à 840W) ou au tableau sur la cosse (2), après le fus. de 10A, si il consomme moins de 10A ( 120W)

et en sortie vers mon circuit 220v

Noonnn ! surtout pas comme ça en direct , ton circuit 220V actuel peut être branché au réseau Edf via ta prise carroserie, donc y'a deux soluces :

1) tu utilise la prise de sortie 220V de ton convertisseur ( quitte à brancher quelques prise derrière mais pas celle du réseau connectable à Edf)

2) tu ajoute un sélecteur de source ( qui te permettra de commuter "220V Edf" OU "220V Convertisseur"), dans les 40 €, qui te permettra d'utiliser le même réseau de prises 220V ( mais faudra tirer 4 cables dans ton tableau).

[GollumSaySay]

pourquoi je peut pas relayer mes circuit 220v direct deriere ? je voit pas ce qu'edf viens fouiner la ^^

[Fab&Gwen]

Parceque :

ton circuit 220V actuel peut être branché au réseau Edf via ta prise carrosserie

Donc pas de branchement de ton convertisseur vers le réseau Edf, en cas de mauvaise manip soit t'électrocute ceux qui te branchent au 220 , soit tu crame ton convertisseur ( ou ton "cher" matos électronique) , soit tu te crame la gueu..

[GollumSaySay]

comment ils faisait avant ?! a la rache ? jvoit pas la dif entre du edf et du pas edf

[mickmick]

c'est parce que tu confuses entre onduleur et convertisseur

[mickmick]

un convertisseur n'accepte que du CC en entrée et fabrique du 220V en sortie.
un onduleur accepte du 220V en entrée, fait appel à un parc batterie en tampon puis comprend un convertisseur en sortie.

Dans ton cas, c'est un convertisseur donc pas d'EDF en entrée sinon BOUM !

A la rigueur tu peux utiliser un seul circuit 220V pour tes appareils électriques en basculant entre secteur EDF et sortie convertisseur par un relais où la bobine est alimentée par la présence du secteur EDF. Si absence de cette tension, la bobine ne colle pas le relais et les prises sont alimentées par le 220V ''convertisseur''

[mickmick]

edit

...Si absence de cette tension, la bobine ne colle pas le relais et les prises sont alimentées par le 220V ''convertisseur''

Prévoir aussi sur ce même relais de déconnecter le 12V en entrée du convertisseur car même sans tirer du jus dessus, cela consomme pas mal à vide.

[mickmick]

@GollumSaySay : tu devrais refaire un plan complet de toute ton installation électrique parce que relire 5 pages c'est long

[GollumSaySay]

desoler les gars mais je pige pas

[GollumSaySay]

ah ok ^^ et du coup je branche mon convertisseur au batteries et en sortie vers mon circuit 220v ?

quand je dit circuit je sous entend que ca taille dans les prise de courant direct, ca ne passe pas par ma central

[rmlc460]

jvoit pas la dif entre du edf et du pas edf

C'est bien ça le problème!

Ouh la la que c'est compliqué!!
Bon, alors tout le monde t'explique qu'il ne faut en aucun cas mélanger le courant 220 qui vient de ton convertisseur et celui du secteur. Jamais.
C'est pourtant pas bien compliqué. Prend ça pour acquis, et arrête d'essayer de comprendre: tu n'y arriveras pas, parce qu'en matière d'élec, tu sembles manquer des bases.
Alors, t'as le choix, tu lis beaucoup, pour apprendre et comprendre, ou tu écoutes juste ce qu'on te dit.

A la rigueur tu peux utiliser un seul circuit 220V pour tes appareils électriques en basculant entre secteur EDF et sortie convertisseur par un relais où la bobine est alimentée par la présence du secteur EDF

Tiens, voila un exemple du genre de branchement que tu pourrais faire pour rendre l'opération automatique: si tu branches ton camion, sur le secteur, le convertisseur est automatiquement désaccouplé.
Si en plus comme le dit Mickmick tu ajoutes un 2ème relais pour couper le 12 du convertisseur, c'est mieux en théorie. A ceci près que le relais qui va bien, va falloir l'inventer (la taille des bornes du relais!!!), parce qu'il est vraiment pas conseillé de laisser un converto un peu puissant en fixe, vu ce que ça pompe en 12 (c'est la raison pour laquelle ils sont livrés avec des pinces crocodile).
A+
R.

[mickmick]

D'où la question de nous montrer un plan de ton circuit électrique complet et à jour des infos que tu viens de glaner.
On verra où on en est - où tu en es ! Et si cela correspond bien à ton besoin.

[GollumSaySay]

pour le moment ca donne ca

http://hpics.li/93bfe36

[Fab&Gwen]

LKe schema que tu vient de Re-poster :




Comporte une ENORME erreur je te l'ai déja dit page 2, je t'ai déja posté la correction, voila la modif :

quand je dit circuit je sous entend que ca taille dans les prise de courant direct, ca ne passe pas par ma central

Si tu veut dire que de ton convertisseur 12/220V il sort un cable qui va alimenter diretement une ( ou plusieurs) prise(s) qui n'est absolument branchée à rien d'autre, ok ça le fait ( mais dans ce cas là tu à un autre emsemble de prises 220v pour quand tu te connecte à Edf) mais met nous un petit schéma de ton idée quand même histoire de vérifier qu'on ai bien la même définition de "branché à rien d'autreé

@mickmick : un relais le fait pas pour une commutration de source sur réseau Edf parceque ça n'a pas de position centrale de repos ni la fiabilité mécanique voulue ( suffit de voir le nombre de C/S à relais qui crament dans les camions ) , il faut utiliseur un sélecteur de sources 3 postions ( un relai c'est même carrément interdit en fait, problème de responsabilité )

[GollumSaySay]

ouais n'ayant pas pour objectif d'avoir ou d'utiliser du edf ormit pour recharger mes batteries quand je suis chez des potes....

moi ce que je voudrait c'est que mes deux parc soit raccorder ensemble ( pas de deuxieme tableau) et avoir le circuit ext juste pour recharger les batteries via edf ou ge, tout ca en securiser et pas trop compliquer

[Fab&Gwen]

ouais n'ayant pas pour objectif d'avoir ou d'utiliser du edf ormit pour recharger mes batteries quand je suis chez des potes..../... ou ge, tout ca en securiser et pas trop compliquer

Oki, dans ce cas là , effectivement on va faire super simple, on peu faire un plan rapidos , t'a koi sur l'étiquette de ton convertisseur 12/220 ?

moi ce que je voudrait c'est que mes deux parc soit raccorder ensemble

Ca par contre c'est pas possible pour au moins deux raisons :

1) les déséquilibres des parcs ( age et capacité)
2) Utilisation d'un régul solaire à 2 sorties qui interdit donc tout couplage permanent

Relis ton topic depuis le début, on en a déja parlé il me semble.

[GollumSaySay]

input 11v-15v dc
output 220-240v ac
pur sin wave
ma continous power 1000w
peak power 2000w

si il faut on chinte la central converteusse pour la remplacer par un truc dont j'ai besoin ce qui me fera gagner de la place

[Fab&Gwen]

V'la :




Les cables en "gris" sont pas à brancher, c'est les corrections

Donc :

1) tu débranche les 2 fils qui sortent du bas du disjoncteur 16A du milieu, tu branche à la place ton réseau de prises "murales" 220V ( femelles)

2) Tu branche la sortie 220V de ton convertisseur sur le haut du disjoncteur différentiel Zenitech de gauche ( le double emplacement)

3) Tu relie le film de terre de ton Convertisseur ( Au plus pres du convertisseur, au cul de la sortie) vers le chassi de ton camion ( masse métalique)

4) Tu branche ton convertisseur via un nouveau Fusible de 120A mini su ton pack batterie ( sinon tu peu aussi remplacer le fusible existant de 70A par un 120A et te brancher au cul mais si ton convertisseur fait tout sauter t'aura plus rien, même pas de lumière).

5 ) Pour ton petit parc de batterie ( l'ancien), moi je serai d'avis d'y mettre des circuits auxilaires : Lunmière, Prise allume cigare pour accessoires, et éventuellement pompe à eau)


ATTENTIOn, les cables qui vont de la batterie au convertisseur 12/220V sont de gros diametre et doivent êtres le plus court possible



Donne moi les caractéristiques de ton chargeur, on le bran,chera peut être sur le disjoncteur qui reste libre ( le Zenitch de droite)

[GollumSaySay]

oki merci, par contre tu ne prevois pas le deuxieme parc sur ce plan comment on va proceder pour le tout ?

je suis d'accord pour le fait de garder le vieu parc pour la lumiere et la pompe a eau

quel diametre faut t'il pour les cables?

[mickmick]

@mickmick : un relais le fait pas pour une commutation de source sur réseau Edf parce que ça n'a pas de position centrale de repos ni la fiabilité mécanique voulue ( suffit de voir le nombre de C/S à relais qui crament dans les camions ) , il faut utiliser un sélecteur de sources 3 postions ( un relais c'est même carrément interdit en fait, problème de responsabilité )

Je n'en suis pas sûr car de tels systèmes sont commercialisés (voir le site https://www.fraron.de/wechselrichterzubeh-r/netzumschaltung-12a-fuer-spannungswandler/a-291597/) et sont marqués CE. La normalisation est IEC60947-6-1 et GB14048.11-2002. Je ne trouve pas d'interdiction d'usage dans la littérature française ?