L'élec pour les nuls

Re: L'élec pour les nuls

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvLun, 18 Nov 2013 20:10:39 +000010Lundi 2009 040840

Le C/S c'est un peu chiant a monter si t'y connait rien ... quoique...

Par contre 20 Km de trajet, tu recharge que ta batterie moteur... Par contre pense a recharger dans ce cas sur secteur quand tu rentre de week-end, jamais stocker ses batteries déchargées...
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar GollumSaySay » 01 PMvMar, 19 Nov 2013 17:30:18 +000030Mardi 2009 040540

ce modele de regulateur est'il bien?!

http://www.seatronic.fr/regulateur-sola ... p-395.html

ok on vera en temps voulu pour le coupleur !

quand tu dit ne jamais stocker ses batteries decharger, admetons que je les utilises de facon 'optimale', ne tire pas plus de 30% de toute la charge des batteries, faut pas attendre le lendemain pour qu'elles ce rechargent via le ps ?! ou seulement sur une longue durée de stockage sans utilisation ?! j'ai pas comprit^^

parce que quand je rentre de we, c'est pas a UN lieux fixe disposant de prise 220v, a moins que le trou d'c... d'un arbre dans une foret isolée me donne du jus ^^

du coup la j'chui larguer !

sinon j'ai préparer mon schema elec (enfin grosso modo) si c'est ou doit être comme ca, un avis de connaisseur me rassurerait pour la marche a suivre ^^

http://hpics.li/d53ddc4
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar mickmick » 01 PMvMar, 19 Nov 2013 20:06:22 +000006Mardi 2009 040840

Lorsqu'une batterie est déchargée, la densité de l'électrolyte diminue fortement et sulfate (corrode) les plaques. Le seul moyen de maintenir en bon état les batteries est de les conserver chargées le plus possible. Une décharge à 30% est courant (et 50% sur de l'agm ou gel et 70% pour le lithium-ion) mais il ne faut pas conserver cet état plus que qq jours...surtout au prix où sont ces batteries. :D
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvMar, 19 Nov 2013 21:24:00 +000024Mardi 2009 040940

Xcuse, j'avais pas percuté que tu rentrait auprès de ton arbre le WeekEnd ;) mais mickmick t'a éclairci je pense ( donc vaut mieux squatter dans une clairière :mrgreen: ).

Pour ton lien de régul, ouai il va bien, il est pas mppt mais ca couterai 100 € de plus je pense, il doit être pile pour supporter 360 W de panneaux masi va falloir appeler pour vérifier dans la notice car on est juste à la limite en 25 A, si t'a 70 € de plus, y'a un option bien utile : http://www.seatronic.fr/regulateur-solaire-morningstar-sunsaver-duo-25a-deux-parcs-p-479.html

Pour le schema, tout roule, sauf les fusibles, un gros au plus près du (+) de chaque batterie ( ou un général par groupe si elles sont vraiment alignées au plus court)
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar GollumSaySay » 01 AMvMer, 20 Nov 2013 06:21:01 +000021Mercredi 2009 040640

ok ok, du coup j'ai apporter quelques info sur mon shcéma:

http://hpics.li/356d158

1- La section du cablage est bien comme celle précisé ? 6 carré ?
2- Quel type de fusible utilisé pour les deux parcs? (au plus courts = +- 3 cm entre chaque batterie, est ce bon?)
3- Un domino lambda conviendra t'il pour monter en parallele mes 3 panneaux ? ou prendre autre modele ?
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar mickmick » 01 AMvMer, 20 Nov 2013 07:02:57 +000002Mercredi 2009 040740

GollumSaySay a écrit:1- La section du cablage est bien comme celle précisé ? 6 carré ?
2- Quel type de fusible utilisé pour les deux parcs? (au plus courts = +- 3 cm entre chaque batterie, est ce bon?)
3- Un domino lambda conviendra t'il pour monter en parallele mes 3 panneaux ? ou prendre autre modele ?


Oui, le 6mm² c'est ok.
le fusible, ben oui au plus court sur la batterie. Mais sur ton plan on semble la voir en // avec le parc batterie. C'est bien en série que tu comptes la mettre hein ? :mrgreen:
ok pour le domino mais avec les câbles cuivres à nue et non étamés.
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvMer, 20 Nov 2013 09:53:26 +000053Mercredi 2009 040940

Pour les dominos, juste un truc : Lambda Oui, Chinois Non :lol: pas des domino de la foire à 1 € la paquete de 120 chez Super U hein, il pêtent si tu les serres trop et se dévissent par les vibrations si tu les serrer pas assez... ( pas les trucs chinois quoi :mrgreen: <- c'est pas du racisme hein, c'est de l'expérience, j'aime bien le chinois moi, enfin , surtout les fille ;) ), du Legrand ou autre à cher ( mais bon pour 3 poles ca va pas te tuer), la section des cables admis ( 6² par exemple ) est précisé sur l'emballage, oublie pas que faut que t'en passe 3, le tout dans un boitier étanche , genre boite plexo grise.

Pour le porte fusible perso j'aime les fusibles à Lame, pas cher, ca branle pas et pas de cosse accessible :

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/535222/Porte-fusible-courant-fort?ref=searchDetail


Sinon t'a le choix de formes & couleurs, plaqué à l'or fin :shock: :

http://www.conrad.fr/ce/fr/Search.html?search=porte+fusible+automobile


pour le schema, comme le dit mickmick, c'est sur y'a un léger détail :o à revoir.. Je te le modifie dansd .. euh ce matin, j'attend un pot ( pas de fleurs :mrgreen: )


Tien, v'la :

Image

Met plutot tes nouvelles batt sur la sortie Batt 1 ( recharge prioritaire) parce que si t'a pas assez de temps de charge, autant que ce soit les anciennes qui morflent un peu.
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar GollumSaySay » 01 PMvMer, 20 Nov 2013 15:12:12 +000012Mercredi 2009 040340

ahah excelent, + 1 pour l'histoire des chinoi(se)^^

Sinon pour le branchement au niveau du boitier, oé je demandait lambda juste a savoir si il fallait pas prendre un truc spé koi^^ donc je verai dans l'magasin pour le choix^^

Pour le schéma ouais j'ai meme pas penser au //^^ j'ai fait ca selon ma logique !! nul !!

du coup me faut 2 portes fusibles a lame, et pour l'amp?!

pour le modele de regul, bah ca me dérange pas de mettre 100e de plus mais je trouve pas de modele mppt 30a double parc <>
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvMer, 20 Nov 2013 15:34:36 +000034Mercredi 2009 040340

Pour les fus batterie ( comme tu dit, 1 par pack), genre 70A ca le fait, ( pas moins de 30 A en tout cas vu que c'est ta charge potentielle maximum -théorique- pas en forêt hein, au Sahel 8-) ), ou plus si tu met eun gros chargeur 220V selon son courant de charge max.

C'est des fusibles de protection de départ hein, en cas de méchant court circuit, mauvaise manip ou autre et dans ce cas, ca se joue pas 20 % ni à 100 % , le courant grimpe fléche minimun à plus de 120A ( pour 1 "petite" batterie), c'est pour ca que ca peut mettre le feu, ca chauffe comme un poste à souder à l'arc , j'ai un pînce coupante de super qualité ( qu'on faisait y'a 25 ans, et le chrome est nikel ) qu'a un trou de 5 mm de profondeur sur 9 de diametre dû a un arc de court circuit, je m'en sert encore, juste pour pas oublier ce qui m'est passé au ras de la gueule, benouai j'suis :shock: myope :mrgreen:

Pour protéger chacun de tes équipements, ou par lots ( genre lot de prises 12 V, lot ampoules), tu mettra des plus petit fusible adaptés ( sauf sur les équipement auto-protégé, genre convertisseur souvant protégé en entrée)


j'ai fait ca selon ma logique !! nul !!


Nan, pas nul, y'a des trucs qui s'inventent pas ;) ou alors on y passe sa vie pour un truc que d'autres savent :roll:


Sinon c'est vrai qu'un mppt 30 A avec 2 sorties batt, ca va pas être la joie à trouver, moi je serai toit je verrai déja avec 360 W de panneaux, ca a des chances de passer ( le mppt te ferait gagner quoi, allez 15 à 20 % maxi de plus)...
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar GollumSaySay » 01 PMvMer, 20 Nov 2013 17:58:59 +000058Mercredi 2009 040540

donc 1 fusible de 30<X> 70 a pour chaque parc au plus pres du plus nota béné !

me manque plus que le regul ><, comment on estime l'intensité minimal requise ?! a partir de kua on ce base pour dire de 30a mini ? je comprend pas ce point

je continue de chercher mais je trouve pas selon mes besoins rofl fuck off meme les chinoi on pas inventé ca !

apres y'aura a decoudre sur l'armoire elec^^
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Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvMer, 20 Nov 2013 20:59:25 +000059Mercredi 2009 040840

Les 30 A c'est simple, la régle d'or c'est

P = U * I

Puissance = Tension * Intensité ( ou courant)

P ( en Watts) = Tension ( en Volts) * Courant ( en Ampères)

Donc , sous 12 Volts ( tes panneaux) , de 360 Watts, t'a

Courant = Puissance / Tension

Courant = 360 W / 12 V

Courant = 30 A

Après, un 25 A peut le supporter car y'a des marges ( tolérances), tes panneaux envoient pas 360 W ( à par dans le prospectus de Auchan ;) ) et le régul supporte plus qun'indiqé. Donc à vérifier dans la notice.

L'amrmoire elec, bon on vaz s'taper 2 pages de plus ici :? :lol:
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar GollumSaySay » 01 AMvJeu, 21 Nov 2013 08:55:44 +000055Jeudi 2009 040840

yes en une lecture j'ai tout comprit pour cette fois lolz^^

du coup pour la notice du regul sun savor duo ce donne ca :

Caractéristiques électriques
-Tension nominale du circuit 12 V
-Intensité photovoltaïque maxi. 25 A
-Plage de tension de batterie 1 V à 15 V
-Tension photovoltaïque maxi. 30 V
-Consommation 5,5 mA (nuit) 10,0 mA (charge)
-Précision Tension 1,0 % Intensité 2,0 %
-Connecteur Meterbus RJ-11 6 broches
-Protection surtensions transitoires 1500 W, tous raccordements électriques

Charge de la batterie

Méthode de régulation Modulation largeur d'impulsion (PWM) 300 Hz ou commutation lente (10 Hz maxi.)
Coeff. de compensation thermique - 30 mV / °C (référence 25°C)
Plage de compensation thermique - 30°C à + 60°C
Points de consigne compens. therm. Absorption, entretien, égalisation

Points de consigne de batterie

Sans entretien Humide
Absorption 14,1 V 14,4 V
Entretien 13,7 V 13,7 V
Durée avant entretien 1 h 1 h
Égalisation néant 14,6 V
Calendrier d'égalisation néant 28jours
Coupure tension élevée 15,5 V 15,5 V
Rétablissement tension élevée 14,0 V 14,0 V

du coup pour le regul j'attend ton feu vert ! je recoit mes batteries aujourdui, faut que j'aille cherche le matos pour les racorder, y'a des cables de fournie pour les raccorder entre elles? sinon me faut kua ?

ouep pour le tableau jme doutais bien mais bon si il faut, il faudra !

ps: il faut de la gaine thermo je sait pas kua pour le cable qui fait jonction boitier > regul ?
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvJeu, 21 Nov 2013 10:23:34 +000023Jeudi 2009 041040

TOn apnneau actuel, c'est 102 W + 2x120 W = 342 W, sous 18V nominal donc 19A, allez roule pour le régul solaire 25A ;)

Non, le cable est pas fournis avec les batteries, la vendeuse non plus , pis koi encore , un Mars :lol:

Au mieux t'a les cosses adaptées, au pire rien... Il te faut du cable souple ( fils, multibrin) de 6² en rouge et en noir , magasin de bricolage, vendu au ml) et des cosses adaptés a tes batteries ( vendeur accessoire auto, compare les prix c'est souvent des voleurs) et les fusible hein..., ( laisse pas tomber ta pince sur les cables avant d'avoir mis les fusibles )

Pour les fils qui courent entre ton boitier et le régul , il te faut du pareil si il passe pas dehors, sil l court dehors mieux vaut prendre un H07 RN-F 3G6 mm² (à la coupe mais chez un grossiste électricien,) car c'est protégé des intempéries, du soleil etc... ( c'est même enterrable)

Pour la gaine thermo, là je voit pas ce que tu pourrait décorrer avec aujourd'hui. :?:
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar GollumSaySay » 01 PMvJeu, 21 Nov 2013 15:59:31 +000059Jeudi 2009 040340

oki toki ! y'a un ordre de montage pour relayer tous ca?! genre bateries > fusible > regulateur > ect.. ou vis versa

du coup maintenant qu'on a bien cerner l'entrée du jus (surtout moi^^), faut faire la sortie^^

si on reprend le plan, c'est quoi la suite ?

http://hpics.li/8ddced5

sachant que tout mon système de cablerie et attribution est déja pret et opérationnel, y'a plus qu'a tout rebrancher, enfin a partir du cul des batteries.

awi j'ai oublier, sur tes fusible a lame, c'est la lame qui fait office de fusible ? (pour etre sur et clair=^^) j'ai commander des 80A...
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvJeu, 21 Nov 2013 16:46:37 +000046Jeudi 2009 040440

Regarde le schema corrigé, les sorties de courant doivent passer par le fusible, OK, tu voit la différence entre nos schémas ?

Et tu met pas en // les parc 1 et le parc 2, il va fallloir affecter les consommations ( voir plus bas)

Image


Un détail : les fils rouges c'est le (+), les noirs c'est le (-), je dit ças pour te préciser que si je te met le noir qu'arrive sur le (-) de Batt 4, c'est pas sur le (-) de Batt 1, pareil le second si je le met sur (-) de batt 6, faut pas me le remettre sur (-) de batt 5 a chaque changement dans le schama :mrgreen:



La suite c'est de faire la liste de tes appareils qui consomme avec la puisssance ou le courant de chacun et le temps prévu d'utilisation de chacun ( en gros).

Ensuite va falloir qu'on sache ce que t'a comme tableau électrique ( référence, photos, schema), parceque t'aura soit un tableau en deux parties ( parc 1 et parc 2) soit 2 tableaux, soit même tout comme c'est ( on est fainéant, et on change carrément rien) et justes quelques trucs branchés sur parc 2.

A propos , tes batteries de arc 2 , t'a une idée de leur été, vieilles, a moitiées mortes ?
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar GollumSaySay » 01 PMvJeu, 21 Nov 2013 17:21:41 +000021Jeudi 2009 040540

oula, moi pas comprendre ! je voit la différence ouais en gros on branche le regul au tableau et on repique le jus sur les fusibles...

donc pour mes conso bah faut lire le haut du topic, soit 3 pages en amont lolz^^

frigo de preference brancher sur 220v (economie de gaz) consomme entre 175 et 220w, 24h
enceinte 68 w 3-4h
led je sait pas en admettant que c'est des 3w*7 = 21w
pc 80w xxh
et des truc vite fais genre rasoir electrique 3min, carte son (pour création)3-4h la semaine, xxh we selon temps, sorties ou autre.., chargeur portable 30 min... en ponctuelle kua

mon tableau c'est un http://hpics.li/fc423be

pour mes batteries du parc 2... stocker un ans sans utilisation charger mais bon 1 sur 2 n'a pas reussi a depasser la moitier de charge quand je l'ai est recharger cette semaine... a moitié blette kua

a la limite si c'est jouable on met le frigo et les led sur le parc 2, et le reste sur le 1 ?! bonne pas bonne idée ?!
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvJeu, 21 Nov 2013 18:47:53 +000047Jeudi 2009 040640

moi pas comprendre
on repique le jus sur les fusibles


Ben si, t'a compris, on repique a travers le fusible , c juste ca la différence :D


bah faut lire le haut du topic, soit 3 pages en amont lolz^^


Ah ouuaaii, p'tain, on bavarde tellement ici qu'javait déja oublié, on est des blondes en fait :lol: :lol: :lol:
( ^- euh, ça faut le prendre comme pour les chinois(e) hein, j'aime aussi les blondes bien sur :D )


Par contre euh, comment dire ben, ton tableau, c'est pas un tableau, c'est un transfo qui permet d'alimenter ton install 12V depuis le secteur 220V, tu doir avoir une prise male 220V quelque part sur ton cam'. Donc quand t posé dans la civilisation ( tu voit là ou les immeubles remplacent les arbres :lol: ) tu peut te brancher sur le 220 V et vivre à bord avec tes spots à led 12V.


frigo de preference brancher sur 220v (economie de gaz) consomme entre 175 et 220w, 24h


Mais , je me souvient plus, ton frigo, c'était prévu ça, sur batterie ?

C donc un trimixte ( 12/220/Gaz) ? alors déja on le fait pas fonctionner en 220 via le convertisseur depuis une batterie ( enfin, c'est pas impossible hein, mais bon y'a des pertes) ensuite ça marche en 12V normalement seulement quand tu roule ( avec un C/S munie d'une sortie frdge ou non) donc en stationnaire il fonctionne au gaz ( en gros 1 mois d'autonomie avec une 13 Kg). donc ???

Sur le parc 2 il tiendrait 7 H !
Sur le parc 1 il tiendrait 14 H !

Vu que t'a 360 W de PS * 8 H *50% = 1.400 W. de production jour et que le frigo bouffe ??? La conso que tu me donne c'est pour 24 H ? ou instantanée ?)
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar GollumSaySay » 01 PMvJeu, 21 Nov 2013 19:03:03 +000003Jeudi 2009 040740

ah oé javais bien comprit youhou boit un coup^^, du coup ta pas repondu a ma question enfin je pense qu'elle est conne (la question hein mais c just pour etre sur), la lame dans le porte lame, fait bien office de fusible hein ?!

oui j'ai une prise secteur ext 220v ><

ah oé ca consomme si peu en gaz le frigal ?! je croyais genre une teille par s'maine... du coup c cool sur le gaz^^ cherchont pas plus loin^^

mais du coup j'ai pas de tableau arf, le transfo du coup il sert a moitié a rien ?! vu que le jus sort des batteries en 12v, et que l'éclairage est en 12v >< pk transformer du 12v en 12v ?! "ivre,"?!

c'est systématique une armoire ?!
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar mickmick » 01 PMvJeu, 21 Nov 2013 19:07:56 +000007Jeudi 2009 040740

GollumSaySay a écrit:c'est systématique une armoire ?!


oui pour l'armoire; et de plus elle doit être bretonne ou alors marquée CE :mrgreen:
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Re: L'élec pour les nuls

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvJeu, 21 Nov 2013 19:48:26 +000048Jeudi 2009 040740

C sur , c'est pas mon truc l'armoire, mais tant qu'a faire je la préfère Bretonne que Chinoise avec etiquette CE contrefaite ;)
Faut-y encore qu'elle y rentre dans le Cam' :lol: :lol: ( après c moi qui lui fait sa fête :mrgreen: )


Sinon y'a pas de question bête hein, y'a que des réponse connes ( on peut aussi dire "si tu demande t'à l'air con une fois, si tu demande pas , tu le reste pour toute ta vie" ;) )

Oui, la lame de fusible , c'est le fusible lui même



Le transfo te sert quand tu peut brancher sur le 220V pour pas tirer sur tes batt. ( on ouvre un paragraphe "je squatte chez une blonde avec ma rallonge" ?)


c'est systématique une armoire


Bon, maintenant on va l'appelmer Tableau , OK, parceque , euh armoire c'est un peu prétentieux :D

Oui et non, ce qui est obligatoire c'est sa fonction, en général Coupe circuit ( interrupteurs) + Fusibles ( ou disjoncteurs) , parfois voyants ( témoisn visuels que c'est en route).
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