Probleme moteur 309D

[Yool38]

Bonjour à tous,

j'ai un mercedes 309D James cook de 1989 avec 270 000Km au compteur. pour l'histoire l'an dernier il est montée plusieurs fois à plus de 100°c dans les montagnes Suisse ne trouvant aucun Mécano pour m'aider, j'ai remarqué que le radiateur et toute les durites était complétement encrassé, donc nettoyage du circuit et pause régulière m'ont permis de rentrer à domicile sans surchauffe. J'ai décrassé le moteur au cristaux de soude et ensuite changé calorstat radiateur moteur et chauffage intérieur, et nettoyage de toutes les durites, je l'ai remis en route et je trouve que la température moteur au ralentit est trop élevé ? (cf photo ci jointe), quand je suis en côte (sur 5 min et à vide) il monte à 98°c car je suis en haut régime moteur, donc gros débit de la pompe à eau et bon refroidissement puisque circuit neuf cependant je ne trouve pas cela normal? avant il ne dépassait jamais les 85 à 90°c montagne et autre.

J'ai vu un mécano ce matin qui connait à priori bien ces moteurs et pour lui les durites sont trop dure (pression) et il dit que la maladie de ces moteurs c'est la culasse. culasse fêlé pour la lui mais joint ok, il accepte de me changer tout si je lui fourni la culasse.

et c'est là que je fais appel à vos lumières car je suis complétement largué!!! à t il raison et dois je chercher une culasse ou il y a t'il d'autres essaie que je puissse faire??

Merci par avance de vos retours

[Yool38]

Bonjour voici quelques essaies fait aujourd'hui:

-laisser monter le camion en température sans le bouchon de radiateur, le niveau est monté et débordement par le tuyau de trop plein, puis redescente avec quelques bulles puis encore remonté puis redescendu avec quelques bulles cela pendant 10min puis plus rien, resté stable le reste du temps. température de l'eau prise avec thermomètre de cuisine 87°c

-ensuite j'ai rebouché le radiateur pendant 30min en me disant que si c'était une surpression du à l'échappement j'aurais de nouveau les durites dure et de la pression. mais que dalle!! les durites sont restées molles et j ai pu ouvrir même à chaux le bouchon pas de pchit!!

es ce possible qu'une culasse fêlé comme le dit le mécano ne soit que de froid à chaud mais une fois chaud plus de surpression?

merci d'avances pour vos lumières

[Karagheuz]

Ton huile moteur fait de la mayonnaise ? Ca me paraît bizarre comme ça.

[Yool38]

non pas de mayonnaise pas de perte ni d huile ni d eau et pas de fumé bizarre même pas noir ni blanche!

[paf]

J'ai un 209D (même moteur) et en cote (Vosges la semaine dernière) il n'a même pas fait aller le calostat (qui se déclenche à 86°C je crois) . Il ne chauffe jamais, même l'été dernier à pleine charge sous la canicule, et ce alors que j'ai une petite fuite à mon radiateur en haut (une fois le niveau en dessous ça en fuit plus...) et donc un peu de liquide de refroidissement manquant. Donc le tien a forcément un problème Es tu sur que le calostat se déclenche ?

[paf]

Et les 617 n'ont pas une culasse fonte plus robuste que les culasses alu ?

[Yool38]

oui il a une culasse en fonte et je me pose la question de la pompe à eau?? celà ferait il ca? il y a t il quel que chose qui à pu lacher lors de la surchauffe?

[Karagheuz]

Ailettes de la pompe à eau ou alors circuit colmaté...

[paf]

Regarde la pompe la eau franchement ça parait plausible si tu n'as pas vérifié qu'elle fonctionne.

[Yool38]

Bonjour Merci pour les informations,
ce que je comprends c'est que c'est vraiment pas normal au ralenti d'avoir cette température dans le moteur car normalement ces moteur ne chauffe pas!
allez zou je e lance dans le démontage de tous ca, si vous avez des astuces je suis preneur. pour le coup tout démonté jusqu'au ventilo ok! et ensuite es ce compliqué ou faut il vraiment y connaitre en méca pour la pompe à eau et le visco coupleur? je pense tout acheter chez mercopièces! merci pour l'aide

[rsgqkweekkk]

Et les 617 n'ont pas une culasse fonte plus robuste que les culasses alu ?

Et Paf! La legende urbaine!


@Yool: je pense pas que ta culasse soit fendue -de toutes facon le mec qui te sors "c'est la maladie" c'est qu'il y connait rien- ou ca m'etonnerait.
Pis ca arrive que sur les alus on le sait tous

Pour avoir eu (et peut-etre avoir) un culasse fendue, l'eau elle chauffe pas, tu la consomme dans le cylindre et tu fume blanc de pape.
Faut savoir qu'une sonde de tempé d'eau c'est tres con, ca mesure la temperature a un point du circuit, basta. Si ca chauffe soit c'est que t'as pété le radiateur et plus une goutte d'eau, sois comme dit le collegue que le schisme est sur le circuit de refroidissement.

T'as du chauffage?

Ca coute rien (sauf un bac de 10 pour recuperer la flotte): vidange, vire le calorsta, remplis, purge (boucone de radia ouvert, moteur en marche, chauffage a donf, tu connais) et regarde si ca change kekchose.
Pour la pompao non, rien de special..pis on t'en dira plus quand t'en sera là

Option con, rare, mais pas chere: le bouchon de radiateur deffectueux. Ces truc là c'est taré, ca peut arrivé qu'il foire et mette le circuit en pression, nuisant a la bonne circulation du tralala.

..et desolé de le repeter mais mercopiece c'est devenu aussi une legende..a l'epoque c'etait une casse , maintenant c'est juste un business en ligne de piece trucktek de merde. avec des ref maquillées pour pas que tu puisse comparer ou trouver ta piece adaptable ailleurs (-oui ca m'est resté en travers ce genre de pratique ).
A commander sur interfuck va au moins, cher t'emmerde pas, c'est dans tous les cas probablement un mec pas sympa qui aura tes thunes.

[Yool38]

@rsgqkweekkk : Merci beaucoup pour tes conseils et suis globalement d'accord sur tout.

Actuellement j'ai nettoyer tout le circuit avec cristaux de soude et 10 rinçage! puis j'ai changer en neuf radiateur de chauffage et radiateur moteur, calorstat et bouchon radiateur, verifié et nettoyé toute les durites. Concernant le viscocoupleur je ne peux pas arrêter l'hélice a froid donc il est pour moi coincé à x% mais quand j accélère il fait bien le bruit d'une turbine et envoie la tornade d'air. la température au ralenti et plus elevé qu en roulant! Alors qu'avant il était stable a 85° , vue la quantité de rouille trouvé dans les durites et le vieux radiateur bouché je commence a me demander si c'est pas la pompe a eau qui a pris chère ou un bouchon dans sa zone qui est la partie basse du moteur!
J'en ai un peu marre du coup je viens d'en commander une et un visco et si la! ca ne marche pas, je penserai à la culasse ou un default de pompe à huile pourrait il faire ça?

[rsgqkweekkk]

Yep je pense que t'es dans le vrai..cette histoire de chauffe au ralentis c'est parlant. Le coup de la pompe a huile bouaaah oui, on va partir du principe que rien n'est impossible, mais on serait quand meme dans des truc assez tres rares.

Pour la pompe a eau et le visco il me semble que pour demonter y a un trou sur le corp en alu qui te permet de bloquer le machin pour pouvoir devisser.

[Yool38]

Bonjour à tous,
Pour faire suite, je viens de démonter l'ensemble pompe à eau et viscocoupleur , je dit bien l'ensemble car je n'ai pas encore réussi à démonter le visco de la vieille pompe à eau pour récupérer la poulie. même dans l'étau ca veux pas,
demain je me fabriquerai une clé plate de 70 et on va tapé un peu à la masse histoire de choqué sauf si vous avez une autre méthode?

Voici une photo de la pompe

VideoCapture_20260508-214736.jpg (100.52 Kio) Consulté 1450 fois

on dirait qu'elle a été grignoté par une souris! je comprend pas sont état comment est ce possible?

concernant le viscocoupleur je viens de le chauffé un peu au décapeur thermique pour voir si il devenais plus dur, mais que dalle je me suis brulé et il tourne toujours même avec la pompe à eau coincé avec un axe en métal.

20260508_181505.jpg (76.32 Kio) Consulté 1450 fois

En démontant les vis j'ai un peu d'huile qui est sorti des 2 vis de droite j'ai pris peur mais je me dit qu'il y a la chaine derrière et que c'est peu être normal?

voici mes questions et pardon d'avance pour la quantité, je ne suis pas mécano
-il y a t il un joint pour ces 4 vis qui prennent sur le moteur? ou seulement celui du bas pour les 2 vis du circuit eau + celui de la pompe qui ce vis sur le capot? pour les joints papier faut il les mouiller avant et il a t-il des coupke de serrage spéciaux pour ces vis?
-dois je bourriné comme un âne pour séparer la poulie de la vieille pompe à eau??
-il y a une durite de purge de pompe à eau comme ca marche??

Merci par avance pour vos lumières!

[Karagheuz]

Pour le visco, aucune idée.
Pour ta pompe, on dirait qu'elle a morflé de la cavitation. Ce sont bien des petits trous qu'on voit sur les surfaces ?
Peut-être que l'acier était de mauvaise qualité. Il va falloir faire un bon rinçage pour sortir les morceaux, et dépose du radiateur pour enlever boues et morceaux.

[Yool38]

@ Karagheuz sur le haut on dirait presque des bourrelé de soudure et sur les ailéttes il manque des morceau et ca fait poreux celà peu potentiellemnt expliqué une mauvaise circualtion? ou autre problème?

[Karagheuz]

Ca peut être un manque de pression dans le circuit, possiblement dûe au bouchon du circuit qui ne fait plus son office correctement (joint ou ressort), les ailettes font monter la vitesse de l'eau, et diminuent la pression, du coup l'eau peut devenir vapeur, ça fait comme de petites explosions, et ça détruit le métal en faisant de petits trous.

[rsgqkweekkk]

wow... impressionant la pompe..c'est drole j'en suis au meme stade, justement allez voir et donnez-moi vos avis sur le post de popof;)

pour le visco j'ai etudié la question en long en large et en travers et au choc, que dalle, ca vient pas, 602 617 662 meme combat.
tout ce que j'ai appris en cherchant c'est que le demontage du visco se fait lorsque le truc est en place avec la courroie, y a une espece d'outil expres qui vient en appuie et qui sert de contre effort.

(du coup je passe plus trop en meca passeu là j'ai un sacré chantier sur les bras avec ce swap..)

[rsgqkweekkk]

Ca peut être un manque de pression dans le circuit, possiblement dûe au bouchon du circuit qui ne fait plus son office correctement (joint ou ressort), les ailettes font monter la vitesse de l'eau, et diminuent la pression, du coup l'eau peut devenir vapeur, ça fait comme de petites explosions, et ça détruit le métal en faisant de petits trous.

et est-il envisageable qu'a une epouqe ce bloc ait tourné uniquement avec de l'eau?

[Yool38]

l'ayant acheté à 260000km je me dit que certainement il a du tourner avec de l eau ou plusieur année au G11 qui finis par être que de la flotte, bref j'en suis au rincage et j attend lundi pour acheter le joint qui me manquent et trouver une solution pour séparer le visco de la pompe! j en suis à chauffer au chalumeau mais rien viens j hesites a racheter une poulie d occasion! à suivre