Validation et conseils schéma élec 609

Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvSam, 20 Fév 2016 19:26:01 +000026Samedi 2009 040740

Salut!

ça fait un moment que je repoussait le truc mais y faut bien en passer par là! donc je me lance dans notre schéma élec...

L'installation sera assez légère puisqu'on a pas beaucoup d'équipement. Pas de pompe à eau,pas de convertisseur 220v...
L'idée c'est d'être autonome sur:
_l'éclairage
_le chauffage (ventile de l'eperbasher)
_la musique (autoradio)
_le PC (mercotribe :mrgreen:)
_recharger les portables

On se prévoit aussi un circuit 220v à part, pour quand on aura accès à du jus à l'endroit où on se pose.
La batterie auxiliaire sera indépendante des batteries moteur.
Du coup, après avoir pas mal baladé sur le forum et ailleurs sur le net, on a pondu ça:

Image

Bon, c'est un premier jet, y a certainement déjà des conneries, donc autant vous les soumettre avant d'aller plus loin :mrgreen:
Y nous manque encore quelques valeurs pour préciser le truc (genre conso du chauffage). Mais sinon je pense qu'on est pas trop à la masse...Si :? ?
"Mieux vaut être actifs aujourd'hui que radioactifs demain!" Mouna Aguigui

le krankenkraftwagen: http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=36233
Barbara&Léo
camionette
camionette
 
Messages: 137
Inscrit le: 01 PMvLun, 25 Aoû 2014 13:43:41 +000043Lundi 2009 040140

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvSam, 20 Fév 2016 22:39:03 +000039Samedi 2009 041040

A priori ne manque qu'un fusible sur le départ (+) de la batterie Aux

( On suppose que tu a vérifié les sections de cbales avec une abaque
Et calculé/réfléchi les fusibles )

Les disjoncteurs dédiés 220V sont pas forcément du 16A, des fois frigo ou autre ça commence à 4A

Le truc que j'ai pas pigé c'est HPx2 ?? :?
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvDim, 21 Fév 2016 12:58:10 +000058Dimanche 2009 041240

Cool, je m'attendais à pire! :D

Fab&Gwen a écrit:A priori ne manque qu'un fusible sur le départ (+) de la batterie Aux

J'avais pourtant mis un 40A juste après la batterie, vers le tableau de fusibles... c'est pas là qu'il faut le placer?

Pour les sections de câble, pour l'instant j'ai pas tout mesuré, mais étant donné que l'espace "habitable" du camion fait dans les 3m50, je devrais pas avoir de câble de plus de 5m. Je me suis basé là dessus pour la lecture d'abaque.

Fab&Gwen a écrit:Les disjoncteurs dédiés 220V sont pas forcément du 16A, des fois frigo ou autre ça commence à 4A

Du coup j'ai intérêt à mettre plus faible pour le frigo?

HP c'était Haut-Parleur" (enceintes), mais maintenant je me dis qu'elles seront de toutes façon sur le même fusible que le poste, non?


Sinon, question panneaux et batteries, ça parait pas surdimensionné? j'ai pu lire certains topics où les mecs avait seulement un 70w et une batterie de 80A et ça suffisait pour alimenter leur pompe, l'éclairage et l'ordi...
Je me suis basé sur un tableau de simulation excel, à l'origine pour bateaux.
J'ai estimé ma conso maxi avec les conditions d’ensoleillement minimales. Genre lumières toutes allumées de 17h à minuit (hiver), 2h de pc....
ça me donne une conso estimée d'environs 30Ah par jour ( pas encore intégré la ventile du webasto) pour une énergie produite de 72 Ah avec 4.3h de production par jour pour le panneau.
Je suis large au dessus de ce qu'y faudrait mais j'aimerais avoir un max d'autonomie en cas de plusieurs jours sans soleil... En y repensant je me demande si y a besoin d'un si gros panneau. Y vaudrait pas mieux prendre plus de capacité de batterie, quitte à diminuer en panneau? :geek:
"Mieux vaut être actifs aujourd'hui que radioactifs demain!" Mouna Aguigui

le krankenkraftwagen: http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=36233
Barbara&Léo
camionette
camionette
 
Messages: 137
Inscrit le: 01 PMvLun, 25 Aoû 2014 13:43:41 +000043Lundi 2009 040140

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Louis Cypher » 01 PMvDim, 21 Fév 2016 23:13:31 +000013Dimanche 2009 041140

Salut,

Il faut 1 fusible, en sortie de régulateur et 1 pour le chargeur (ils sont certainement déjà dans l'appareil), un pour ton alim générale (que tu as mis).
Donc ca m'a l'air pas mal.

Pour les longueurs de câble il faut compter l'aller et le retour, donc si tu tire un câble 2x2,5 de 5m il faut compter 10m dans l'abaque.

T'es HP seront alimentés par l'autoradio, c'est pas du tout la même chose, tu ne t'en occupe pas dans ton schéma.

J'ai estimé ma conso maxi avec les conditions d’ensoleillement minimales.


Qui dit ensoleillement minimale pour la conso, dit aussi la même pour la production, donc tu sera loin de sortir 16A de ton panneau en plein hiver, c'est un 12 ou 24V?
Avatar de l’utilisateur
Louis Cypher
super lourd
super lourd
 
Messages: 1143
Inscrit le: 01 PMvDim, 26 Oct 2008 17:10:34 +000010Dimanche 2009 040540
Localisation: A l'origine, c'est les Vosges

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvLun, 22 Fév 2016 00:59:35 +000059Lundi 2009 041240

Barbara&Léo a écrit:
Fab&Gwen a écrit:A priori ne manque qu'un fusible sur le départ (+) de la batterie Aux

J'avais pourtant mis un 40A juste après la batterie, vers le tableau de fusibles... c'est pas là qu'il faut le placer?


Purée :shock: j'avais même pas vu, j'va prendre ma retraite moi :? Ah mince, c'est fait ( en accompte) :mrgreen:

Du coup branche tes 3 départs ( tableau, régul solaire et chargeur) sur ce fusible, pour une sécurité nickel rien ne dois être branché en direct sur la cosse (+) de la batterie mais seulement après le fusible

Pour les sections de câble, pour l'instant j'ai pas tout mesuré, mais étant donné que l'espace "habitable" du camion fait dans les 3m50, je devrais pas avoir de câble de plus de 5m. Je me suis basé là dessus pour la lecture d'abaque.


Barbara&Léo a écrit:Du coup j'ai intérêt à mettre plus faible pour le frigo?


Oui, si tu l'a pas et si tu trouve un petit calibre à moins cher, prend le calibre adapté, lis la plaque de ton frigo, pareil pour tous les circuits dédiés à un appareil précis.


Barbara&Léo a écrit:Sinon, question panneaux et batteries, ça parait pas surdimensionné? .../...
énergie produite de 72 Ah avec 4.3h de production par jour pour le panneau.
Je suis large au dessus de ce qu'y faudrait mais j'aimerais avoir un max d'autonomie en cas de plusieurs jours sans soleil... En y repensant je me demande si y a besoin d'un si gros panneau. Y vaudrait pas mieux prendre plus de capacité de batterie, quitte à diminuer en panneau? :geek:


Table sur 3H de production journalière en hivers, pas 4,5H, les petits bateau vivent sur l'eau, pas les camions ;)
Ca parait pas surdimensionné pour moi... après c'es difficle à dire... ca dépend des habitudes...

Après bien sur que stocker pour 3 jours ça aide, vu que souvent en hivers sombre, tu peu avoir quasi 0 de production plusieurs jours de suite quand c'est bien couvert...

Mais je suis pas sur que tu puisse toucher un panneau de 80w à un meilleur prix qu'un 200W aujourd'hui ... ?
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvMar, 23 Fév 2016 20:18:50 +000018Mardi 2009 040840

Merci pour vos conseils, l'élec m'inspire pas du tout ça fait du bien d'être épaulé ;) !

Louis Cypher a écrit:Il faut 1 fusible, en sortie de régulateur et 1 pour le chargeur (ils sont certainement déjà dans l'appareil), un pour ton alim générale (que tu as mis).
Donc ca m'a l'air pas mal.


ça marche, j'ai pas encoreacheté le matos, mais du coup je vérifierais ça après et je ferais l'instal en conséquence.

Louis Cypher a écrit:Pour les longueurs de câble il faut compter l'aller et le retour, donc si tu tire un câble 2x2,5 de 5m il faut compter 10m dans l'abaque.


j'avais pas compris ça du tout et c'est sur que ça change bien la donne. On est de retour au camion, je vais prendre les mesures et recalculer tout ça.

Fab&Gwen a écrit:Purée :shock: j'avais même pas vu, j'va prendre ma retraite moi :? Ah mince, c'est fait ( en accompte) :mrgreen:

Pareil, je prends ma retraite maintenant, je travaillerais quand j'aurais passé l'âge :mrgreen: !

Ok pour le fusible en sortie de batterie et le frigo, je vais me refaire un schéma en prenant tout ça en compte.

Fab&Gwen a écrit:Mais je suis pas sur que tu puisse toucher un panneau de 80w à un meilleur prix qu'un 200W aujourd'hui ... ?

A ce point :shock:? je m'étais concentré sur les 200w dans mes recherches, je vais aller y refaire un tour histoire de voir si la différence est importante.
Je vais refaire une simulation avec 3h d’ensoleillement, même si avec ce qu'il flotte en ce moment, j'ai plus l'impression d'être en bateau qu'en camion :D !
MaisToi ça te parait correct du coup. pas nécessaire de mettre plus en batterie?
"Mieux vaut être actifs aujourd'hui que radioactifs demain!" Mouna Aguigui

le krankenkraftwagen: http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=36233
Barbara&Léo
camionette
camionette
 
Messages: 137
Inscrit le: 01 PMvLun, 25 Aoû 2014 13:43:41 +000043Lundi 2009 040140

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvMar, 23 Fév 2016 21:53:30 +000053Mardi 2009 040940

Attention pour les abaques, y'en a qui comptent en distance aller retour ( tu lis sur 10m, l'abaque à prévus 10m Aller/ 10 retour soit 20m)

Pour les bon plan panneaux 200W, tu à suivi le post récent ( tu doide bon plans ( tu dois avoir la place sur ton toit :D ) ?


Plus de batterie ? Ca dépend si tu la prévoi en acide lique, t'est à 50A utilisable seulement , c'est vraiment peu, surtout en hiver, en AGM/Gel t'est déja un peu plus proche du "confort" ( en version basic du Confort Moderne :mrgreen: )

Ca va dépendre surtout de ton Herbert Pas Cher, si c'est un truc à air pulsé, le ventilo compte pas pour rien ( à vérifier sur ce que tu veut acheter, peut être presque la moitié d'un PC, genre 20 à 40W ) surtout si tu chauffe parfois 24/24H...
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvJeu, 25 Fév 2016 18:36:46 +000036Jeudi 2009 040640

Pour les panneaux, on a pas tant de place que ça, la réhausse nous en a bouffé pas mal, on a encore un peu de place devant mais pas des masse. Je vais aller chercher le post dont tu parle pour les bons plans panneaux, là j'avoue que je suis un peu perdu vu le nombre d'offres en ligne.

On prévoyait une batterie au gel, histoire d'être tranquille.
Pour le chauffage, il était installé d'origine sur le camion (ex ambulance armée allemande :mrgreen: ), du coup on l'a gardé mais il est pas de première jeunesse...à priori la conso de la ventil serait plus à 110w :shock:.
Ce qui est sur, c'est qu'on chauffera pas 24/24, y a que deux positions de chauffage, pas de thermostat. Y chauffe fort et ça devient vite un four vu le petit volume. On compte sur une bonne isol et un petit coup de chauffage de temps en temps, dès que la température redescend.
En passant, tu sais pas si y a moyen d'ajouter un thermostat sur ce genre de machine?
"Mieux vaut être actifs aujourd'hui que radioactifs demain!" Mouna Aguigui

le krankenkraftwagen: http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=36233
Barbara&Léo
camionette
camionette
 
Messages: 137
Inscrit le: 01 PMvLun, 25 Aoû 2014 13:43:41 +000043Lundi 2009 040140

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvJeu, 25 Fév 2016 19:01:53 +000001Jeudi 2009 040740

pour les panneaux : viewtopic.php?f=47&t=39156&hilit=+panneaux&start=20#p538830

Pour le thermostat, oui, un thermostat mécanique de chauffage maison, ca coute 10 à 15 € à leroy merlin, ça consomme pas d'électricité et sa se branche en parrallèle de ta commande manuelle de chauffage, facile à faire. ( le tout c'est de pas le placer dans le flux d'air du chauffage :? )
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvJeu, 25 Fév 2016 19:25:00 +000025Jeudi 2009 040740

Merci pour le lien vers le post, effectivement y a des sacrés bon plans! J'étais pas allé sur leboncoin bêtement, en pensant que ça serait de l'occaz. J'avais pas pensé aux destockages!

Pour le thermostat, je me suis mal exprimé :oops: . je pensais plutôt à un bouton de réglage (genre potentiomètre?) qui permettrais de régler la puissance du chauffage plus "finement". Là y a pas le choix: c'est soit 8000w, soit 4000w!
le thermostat lui y coupe le chauffage quand la température donnée est atteinte, c'est ça? Du coup le chauffage passerait son temps à s'éteindre et redémarrer...
"Mieux vaut être actifs aujourd'hui que radioactifs demain!" Mouna Aguigui

le krankenkraftwagen: http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=36233
Barbara&Léo
camionette
camionette
 
Messages: 137
Inscrit le: 01 PMvLun, 25 Aoû 2014 13:43:41 +000043Lundi 2009 040140

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvJeu, 25 Fév 2016 20:53:03 +000053Jeudi 2009 040840

Oui, t'a pigé le principe mais il ne fera pas que ça quand même, il a un système de "latence" et il faut l'installer dans un coins à forte inertie .

Après il existe rien pour réglé la puissance si ce n'est pas prévu par le constructeur, d'origine ou en option, c'est un quoi le chauffage dans l'ex RDA ?
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvDim, 28 Fév 2016 18:57:17 +000057Dimanche 2009 040640

Un système de "latence"... Tu peux développer? je pige pas bien.

Sinon pour le chauffage, c'est un eberspacher.
J'ai pris une photo:
Image
"Mieux vaut être actifs aujourd'hui que radioactifs demain!" Mouna Aguigui

le krankenkraftwagen: http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=36233
Barbara&Léo
camionette
camionette
 
Messages: 137
Inscrit le: 01 PMvLun, 25 Aoû 2014 13:43:41 +000043Lundi 2009 040140

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvDim, 28 Fév 2016 20:36:38 +000036Dimanche 2009 040840

Si c'est un chauffage à air, il marche éffectivement en tout pou rien , démarre / s'arrête avec le thermostat ( donc cycle de démarrage "long"), les modernes ont 3 allures ( forte/moyenne/faible ou Chaud/froid/intermédiaire)

Docs des régulateurs mais ca doit pas e^tre compatible avce ton "vieux" : http://www.eberspaecher.fr/telechargeme ... iques.html

Tien , le mini régulateur : http://www.randoequipement.com/accessoi ... lateur.htm

mias ça revient à faire pour 120€ ce que je te disais pour 15/20€ :?
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvLun, 29 Fév 2016 16:59:44 +000059Lundi 2009 040440

Ouais, bah si on on doit le faire,je crois qu'on va conserver la solution a 15/20e :D
Du coup pour pouvoir brancher le chauffage sur la batterie auxilliaire, juste un convertisseur 12/24v avant et ça tourne? Pas de précautions particulières à prendre?

En tous cas, merci pour tes conseils, on pars plus sereins sur l'élec.
"Mieux vaut être actifs aujourd'hui que radioactifs demain!" Mouna Aguigui

le krankenkraftwagen: http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=36233
Barbara&Léo
camionette
camionette
 
Messages: 137
Inscrit le: 01 PMvLun, 25 Aoû 2014 13:43:41 +000043Lundi 2009 040140

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvLun, 29 Fév 2016 17:17:07 +000017Lundi 2009 040540

La précuation c'est de surdimenssionner le converto 12/24 parceque au démarrage y'a la bougie et le ventilo qui démarrent donc surconsomation assurée, y'a un post ou ca à été fait, essaie une recherche sinon je regarderai

Seconde précaution, bien estimer sa durée de chauffage parceque ca tire du jus qaund même cette connerie de ventilo :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Fab&Gwen
convoi exceptionnel
convoi exceptionnel
 
Messages: 5401
Inscrit le: 01 PMvMer, 09 Mar 2011 19:30:45 +000030Mercredi 2009 040740
Localisation: Entre Moules Frites et Huitres Melons

Re: Validation et conseils schéma élec 609

Messagepar Barbara&Léo » 01 PMvMer, 02 Mar 2016 19:01:07 +000001Mercredi 2009 040740

Fab&Gwen a écrit:La précuation c'est de surdimenssionner le converto 12/24 parceque au démarrage y'a la bougie et le ventilo qui démarrent donc surconsomation assurée, y'a un post ou ca à été fait, essaie une recherche sinon je regarderai

ça marche. Y me semble aussi avoir vu passer un post à ce sujet, mais j'avais pas creusé plus que ça. Je vais retourner y fouiner un peu.

Fab&Gwen a écrit:Seconde précaution, bien estimer sa durée de chauffage parceque ca tire du jus qaund même cette connerie de ventilo :mrgreen:

Tu parles, ça tiens plus du décapeur thermique que du chauffage ce bazar :lol: Pas évident d'estimer correctement le temps de chauffage, vu le volume ça chauffe très vite et tu transpire en quelques minutes. à mon avis on mettra un coup de chauffe de temps en temps dès que ça caille de trop mais y tournera jamais sur de longues durées.
"Mieux vaut être actifs aujourd'hui que radioactifs demain!" Mouna Aguigui

le krankenkraftwagen: http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=36233
Barbara&Léo
camionette
camionette
 
Messages: 137
Inscrit le: 01 PMvLun, 25 Aoû 2014 13:43:41 +000043Lundi 2009 040140


Retourner vers Electricité

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 5 invités