Install electrique : Materiel necessaire.

[hub's]

Salut!

Bon dans mon 409 que je viens d'acheter l’électricité est à revoir entièrement : pour le moment ya qu'une batterie moteur (aucune auxiliaire) et les lumières ainsi que la pompe à eau branchés dessus (à l'arrache, pas de fusibles, que des câbles tirés à partir d'un genre de gros dominos....)

Donc je me lance dans la rénovation de tout ça...

je voudrais donc installé 1 ou 2 batteries auxiliaires en plus et un panneau solaire ainsi qu'un coupleur séparateur pour recharger le tout.

Donc coupleur / séparateur : j'ai pas encore bien compris comment ça se branche mais j'ai trouvé ça (pour exemple)
http://www.pecheur.com/achat-coupleur-separateur-scheiber-de-batterie-94071.html?af=47643&gclid=CKu23-rI5bwCFcuWtAodokoAEg
Visiblement ya plusieurs intensités et je ne comprend pas à quoi ça correspond? Quelle est la différence entre le 70A de 2 à 300 Ah ET le 70A de 3 à 300Ah ?


Niveau panneau solaire : je pense taper dans les 250w genre ça http://www.shop-enr.com/panneau-solaire/29-panneau-solaire-photovoltaique-250w-mono-black-3705546645087.html fabrication allemande ça ira bien avec mon camion ^^ Mais c'est quand même plus cher que les chinois alors..... Avez vous des marques à me conseiller ou déconseiller ?

Régulateur de charge : si j'ai bien compris faut taper dans la technologie MPPT, pas vraiment de question à ce niveau là je voudrais juste en trouver un qui m'indique l'efficacité instantané de mon panneau solaire car je vais essayer de bricoler un système d'orientation du PS via le porte parabole qui est déjà sur mon camion, pour capter le plus de rayons du soleil possible... Un modèle à me conseiller ?


Batteries aux : j'ai pas encore trop regardé mais j'ai sensiblement les mêmes choses à faire tourner que les autres (leds, pc, tel (en 5v ça me dérange pas trop même si ça charge moins vite), trimix, + quand même deux enceintes de monitoring http://www.fostexinternational.com/docs/products/PM0.5n.shtml dont j'ai du mal à estimer la consommation.. 70Wh chacune à fond? )
Donc je pensais partir sur en gros 2 * 100-120Ah pour les batteries... Même question pour les marques à éviter et celles recommandées.

Ensuite j'aimerais bien trouver un convertisseur de tension avec deux sorties : une sortie 220v pour... l'aspirateur de ma boniche et une en 19v pour que je puisse regarder un film sur mon pc pendant qu'elle fait le ménage mais je sais pas si ça existe, il va peut être m'en falloir deux, un pour le 220, l'autre pour le 19 ??

Voila ca fait déjà quelques questions qui doivent s'éclaircirent dans ma petite tête.
Pour le câblage je me suis pas encore trop penché sur la question et si d’après vous j'ai oublier qqch niveau matos (j'en suis sur) ben faites m'en part!

Bon après j'ai aucune idée de comment je vais brancher tout ça mais je pensais déjà acheter le matos et je me disais que ca sera peut être plus clair une fois que je l'aurai sous les yeux... Enfin j'y vais à taton quoi.... Grâce à votre aide et Mr IP V.4 ca progresse!!

Alors merci les amis et jah bless

[mickmick]

Salut,

Les 1ières choses à prendre en considération sont :

- Quelle autonomie souhaites-tu (20mn, 2 jours, 3ans) ?
- Auras-tu une pratique de ton cam's en nomade ou sédentaire (il va tourner souvent ton alternateur ?)
- Calcul la conso et temps d'utilisation de chacun de tes appareils.

Seulement à partir de ces 3 points (y compris aussi ton budget) tu pourras commencer à dimensionner ton circuit électrique.

[mickmick]

Pour le C/S (coupleur-séparateur) : Sur chacun des produits proposés dans ton lien, l'ampérage est différent donc le relais qui assure la mise en // des batteries est aussi différent. Donc plus tu veux pouvoir coupler de grosses batteries, plus il te faut d'ampères et donc un relais plus puissant.
Je ferai l'impasse sur celui en 40A, reste plus que les 2 autres pour 2 ou 3 batteries (cela dépends de l'autonomie recherchée)

Pour le PS (panneau solaire) : pas de contre-indication. Si tu as la place de le mettre sur ton cam's, tant mieux.
La puissance à obtenir dépend aussi de l'autonomie recherchée. Il y a qq posts sur le forum où certains ont fabriqué des systèmes de poursuite solaire manuelle. Sinon il y a qq kits dans le commerce couplés avec un GPS. Mais cela coûte bonbon

Régulateur solaire : je ne peux que te conseiller celui que j'ai (modèle de chez Victron) http://www.victronenergy.fr/solar-charge-controllers/.
Prends le modèle mppt en 20A (il doit sortir prochainement) ou sinon le modèle en 50A http://www.victronenergy.fr/upload/documents/Datasheet-BlueSolar-charge-controller-MPPT-75-50-FR.pdf

J'ajouterai aussi un moniteur de batterie tel que le BMV-600 http://www.victronenergy.fr/battery-monitors/bmv-600s%20and%20bmv-602s/. C'est vraiment le minimum pour contrôler la charge/décharge des batteries.

Pour les batteries, revoir mon 1ier post. C'est le point le plus important

...tel (en 5v ça me dérange pas trop même si ça charge moins vite), ...

Ben les chargeurs secteurs pour téléphone GSM sorte du +5V ?!?
Pour le frigo, je te conseille vivement ceux à compression. Après c'est une affaire de goût, de budget...et si tu aimes la bière tiède !

Pour le convertisseur, pas de pb pour du 220V c'est son taf, mais quelle puissance ?
Un aspirateur domestique cela demande du gros matos. Voir pour un 1500W
Par contre, ne pas utiliser un convertisseur si tu désires du 19V continu en sortie. Il existe à pas cher des convertisseur CC-CC 12V/19V.

Au plaisir de lire la suite...

[hub's]

- Quelle autonomie souhaites-tu (20mn, 2 jours, 3ans) ?
- Auras-tu une pratique de ton cam's en nomade ou sédentaire (il va tourner souvent ton alternateur ?)
- Calcul la conso et temps d'utilisation de chacun de tes appareils.

disons une petite semaine d'autonomie
je vis au jour le jour donc je ne sais pas trop quand l'alternateur va tourner et c'est un paramètre qui va forcement varier dans le temps... de toute façon quand y aura plus assez de jus j’éteindrai le pc et je prendrai un bouquin !
conso envisagée 20w de lumière 12v 4 H / J
80w d'enceintes (quand elles sont à fond) donc plutôt maxi 40w 220v 2 H / J
65w de pc 19v 2 H / J
+ chargeur tel 1 H / J


donc si je comprend bien pour le C/S http://www.pecheur.com/achat-coupleur-separateur-scheiber-de-batterie-94071.html?af=47643&gclid=CKu23-rI5bwCFcuWtAodokoAEg#tabmodeles
40 A - 2 DE 110 Ah => Permet de coupler 2 batteries de 110 Ah chacune ou 2batteries de (110/2) = 55Ah chacune ? et
70 A - 3 DE 300 Ah => Permet de coupler 3 batteries de 300 Ah chacune ou 3batteries de (300/3 ) = 100Ah chacune?

Ben les chargeurs secteurs pour téléphone GSM sorte du +5V ?!?

C'est encore un point que je ne comprend pas : effectivement le chargeur sort du 5V et la prise usb de mon PC aussi? alors pourquoi mon tel charge plus vite en 5V via le transfo 220 / 5 V qu'avec le port usb ?
Si j'utilise un transfo 12 / 5 V plus le câble usb que va t-il se passer? ça dépend de l'intensité de sortie du transfo?

Pour le regul solaire ok, pour le moniteur de batterie j'y avais pas pensé et c'est pas bête. Par contre moi ce que je voulais c'est un appareil qui me permette de contrôler l'activité du PS pour pouvoir orienter mon PS face au soleil le plus efficacement possible. Et la je vois pas trop ce qu'il faut acheter pour ça ? est-ce que c'est compatible avec le modèle que tu me proposes?

Pour le convertisseur de tension 220v et sa puissance, j'en ai un de 600w qui devrait me suffir vu que c’était une blague pour l'aspirateur... du coup en 220 y aura que les enceintes + petits consommateur à l'occas'
le pc tournera sur un autre convertisseur 12/19 V

Pour le frigo, je te conseille vivement ceux à compression. Après c'est une affaire de goût, de budget...et si tu aimes la bière tiède !

Il existe des frigos a compression qui marchent sur les trois énergies?

Merci pour ton aide, c'est bon la solidarité!

[hub's]

Je vois aussi que pas mal de gens placent un repartiteur de charge dans leur circuit... c'est indispensable ou utile? ca sert à quoi exactement? autant brancher ses batteries en serie non?

[mickmick]

Si tu branches tes batteries de 12V en série, tu obtiens une batterie de x fois le nombre de batterie 12V.
Si 2 batteries en série, cela donne une batterie de 24V

Donc quelques lacunes me semble-t-il ?

Le répartiteur de charge permet d'alimenter plusieurs batteries sans qu'elles ne soient connectées entre elles (répartiteur à diode)

[noichadom]

80w d'enceintes (quand elles sont à fond) donc plutôt maxi 40w 220v 2 H / J

Pour les enceintes c'est pas si simple, des enceintes de 80w ne consomment pas 80w en amplification (même à fond), c'est beaucoup moins que ça.
Par contre un PC consomme sévère, donc si tu comptes écouter de la musique pendant longtemps le mieux est de le faire via un lecteur (type iPod), ou via un autoradio de voiture.

Pour le frigo à compression je rejoins mickmick, c'est de la boulette. Un peu cher à l'achat, mais au moins ça bouffe pas de gaz (et à l'année ça représente un petit budget quand même), c'est installé en 5 mn (pas besoin de percer la carrosserie tu laisses juste l'air circuler autour), et ça marche super bien même par forte chaleur ou camion pas bien à plat. Et niveau conso d'énergie c'est très raisonnable.

[hub's]

ouai des grosses lacunes même....
Ok pas en serie du coup je les branches en // et pas besoin de repartiteur de charges ? je vois pas l'interet de ce truc....

Pour les enceintes c'est pas si simple, des enceintes de 80w ne consomment pas 80w en amplification (même à fond), c'est beaucoup moins que ça.

Sur la fiche technique de mes enceintes c'est ecrit puissance d'amplification 35w dans les bass et 35w dans les aigus.
Puis un peu plus bas puissance de consommation 40w. faut prendre quoi en compte?

peace

[hub's]

Vous pensez quoi de ce regulateur? ca parait pas cher non ? http://www.aliexpress.com/item/MPPT-30A-mppt-30-solar-charge-controller-12V-24V-auto-work-with-lcd-display/954287618.html

[hub's]

http://www.shop-enr.com/attachement?id_attachment=19 (pdf)
Et ce panneau solaire? vu qu'on a une Tension au point de puissance maximale de 31.1 V et une tension en circuit ouvert de 37.8V c'est pour une installation 24 V non?

Je vous bombarde de questions de débutants désolé....

[Fab&Gwen]

Tu peut avoir des panneaux 24V et un régul qui le supporte sur un parce de batterie 12V , c'"est même conseillé pour certains

Pour ton regul, vu que aliexpress est à la source ( en asie, compte quand même un petit délai de livraison

Tes enceintes consomment bien 40 W ( électriques) à 100% du volume ( en gros 25w à 50% du volume)

Sinon pour un frigo à compression , faut un gros convertisseur ( genre 1.500W Pur -Sinus) , un parc de batteries adapté en puissance et une bonne production en PS... cherche les install. des Mercotribeurs pour te faire une idée.

Sinon le répartiteur c'est une autre faon d'aborder le couplage que le C/S ( c'est une peu le choix Essence / Diesel, tu voit, personne n'à tord, personne n'a raison )

[hub's]

en voila des reponses qu'elles sont claires!
Merci fab! ou gwen!

[mickmick]

Sinon pour un frigo à compression , faut un gros convertisseur ( genre 1.500W Pur -Sinus) , un parc de batteries adapté en puissance et une bonne production en PS...

Fab, t'as fumé la moquette ? On parle là de frigo compression en 12V !!!

Sinon le répartiteur c'est une autre façon d'aborder le couplage que le C/S ( c'est une peu le choix Essence / Diesel, tu voit, personne n'à tord, personne n'a raison )

Je rajouterais que la mission de la plupart des répartiteurs de charge est de ne pas coupler les batteries

[Fab&Gwen]

Fab, t'as fumé la moquette ? On parle là de frigo compression en 12V !!!

Fectivement, j'avais pas vu ça( faut plus que je réponde à l'heure de l'Apéro ), mais là t'a prévenu du prix ? et de la contenance, c'est pas des frigo, c'est des glacières de luxe ( nous c'est 340 l de frigo à 2, alors les glacières, c'est bon pour UN barbeuc )

la mission de la plupart des répartiteurs de charge est de ne pas coupler les batteries

je dirait même plus c'est bien de les coupler en charge sans les coupler en décharge

[hub's]

huhumm petit eclaircicement mr fab please, pourquoi c'est mieux de pas les coupler en decharge?
j'vais finir par y arriver et je viendrai te payer l'apero!

[Fab&Gwen]

En décharge :

L'avantage de pas les coupler en décharge c'est que tu peut (ac )coupler des batteries trés différent ( age, technologie, capacité, état), par ccontre t'a un circuit électrique "affecté par batterie" ( c'est poas forcément un avantage, si tes consommations sont pas équilibrées t'a par exemple encore de la lumière mais plus de pompe à eau )

Bien sur à l'inverse avec un C/S il faut qu'elles soient identiques ( idéalement 2,3,4.. identiques neuves ou au même vécu) sinon y'en à une que tu va faire mourrirer ( <- f. Verbe ajouté au dico par Johnny ans les années 80/90 ). L'avantage c'est que t'a qu'un circuit électrique global


En charge :

L'inconvénient du répartiteur c'est que ça charge jamais à fond vraiment les Aux ( du à la technologie) , un peu mieux avec un répartiteur à MosFet ( transistor koi ) sauf à décaller le point de tension du régul d'alternateur

L'avange du C/S c'est bien sur l'inverse ( ca charge a donf)


Bref jamais d'avantages sans les inconvéniants qui vont avec ( Attend d'être marié, tu verra <- et je dis pas ça pour nous, on l'est poas )

l'apero!

Ah, si je buvait toutes les promesses, je serait constament saoul

[hub's]

Bien sur à l'inverse avec un C/S il faut qu'elles soient identiques ( idéalement 2,3,4.. identiques neuves ou au même vécu) sinon y'en à une que tu va faire mourrirer ( <- f. Verbe ajouté au dico par Johnny ans les années 80/90 ). L'avantage c'est que t'a qu'un circuit électrique global

Vu que pour l'instant j'ai pas de batteries auxiliaires le C/S me parait plus adapté! Mais alors, il faudra aussi que ma batterie moteur soit équivalente aux auxiliaires ? ou je peux garder la vieille déjà en place qui fonctionne très bien pour alimenter le démarreur?

Ouai je vais attendre un peu pour le mariage mais je pourrai lui offrir un beau voyage de noces quand tout ça sera prêt!
j't'enverrai une carte postale du coup si t'as peur d'être saoul!
Have a nice day.

Hub

[Fab&Gwen]

Yes, pour l'instant, et même après, touche pas ta batterie moteur tant qu'elel fait son boulot

Normalemetn les Aux doivent pas être trop différente de la battterie moteur ( <- Enfin , le problème se pose pas vraiment si tu part sur un pack neuf correctement rechargé/entretenu ( et pas déchargé à plus de 50% comme préconisé) , tu peut aller à 4x ton A/h moteur)

En fait t'amménage pour draguer koi ( Genre on va chez toi ou dans le Cam' ? )

[hub's]

ben pour l'instant ma douce est en bolivie, elle rentre dans un mois et vu qu'elle a pas de chez elle ca sera => dans l'cams !

Donc derriere mon C/S à 2 sorties je branche :
-ma batterie moteur sur la sortie principale
-mes batteries auxiliaires 12V misent en // sur la sortie secondaire

Dis moi que j'ai compris et normalement j'ai plus qu'à choisir des batteries.... enfin et le cablage et les connectiques ou là ya encore du boulot de comprehension théorique..

[Fab&Gwen]

Juste une petit détail :

Normalement la batt. Moteur va à l'Entrée du C/S ( parfois nomée B1) , l'Aux 1 sur la sortie 1 ( appelée parfois B2 ) et l'Aux 2 sur la sortie 2 ( appelée aussi B3 bien sur ). Ca c'est un C/S 3 Batteries

Le blem c'est que dans cette config faut répartir tes trucs à alimenter entre Aux1 et Aux2 ( physiquement, lors du cablage)


Dans un C/S 2 Batterie ( un moteur et 1 aux), tu fait comme t'a dit, sauf que la sortie moteur tu l'apelle entrée ( ca change rien, juste ça me choque pas ) et tes 2 aux, comme t'a dit en // sur la sortie ( B2, SB2, Aux...)

Pour le cablage, t'échappera pas au plan ( donc en fait t'à quand même un peu la pression, 1 mois ça passe ... vite....)


Ah, la douce Bolivie ( quelle idée quand même, c'est un pays bourré de bestioles qui piquent ça non ?)