purge de frein 508 D (ne marche pas)

[le phoenix]

salut a tous,
jme présente suis sur la route aussi avec mon 508D camping car de 1979 je suis en pane et ne sais pas trop quoi faire après avoir tout essayé avec des potes.

voila j'ai un 508 et j'ai besoin de conseil pour la purge des freins,j'ai changé le maitre cylindre,les cylindres de roues,les plaquettes, les flexibles, et pendant la purge le liquide coule correctement à l'avant mais très peu à l’arrière, ma pédale et toujours molle cela n'a rien changé.
*alors faut il faire une purge correcte en continuant ?
*aurai je une prise d'air quelque part ?
*ou les tuyaux sont il bouchés ? car le flexible que j'ai du changer étais bouché (celui qui va de devant au répartiteur arrière).
alors si quelqu'un peu me renseigner sur le sujet ce srais cool merci

[le phoenix]

j'ai lu sur un autres forum:
"et ça utilise le même liquide pour l'embrayage que pour le freinage. donc tu peux trés bien avoir par là une prise d'air / fuite, ce qui rendrait ta pédale molle, et ton embrayage serait bof bof en efficacité... ce problème de fuite au piston émetteur est assez classique si c'est bien ça"

en effet ma pédale d'embrayage ne remonte pas toute seul ,alors cela a donc un lien ?.

merci d'avance a celui qui pourras m'aider..

[gothorax]

le systeme de frein et d embrayage sont relié mais ya peu de chance que les probleme des frein se deporte sur l embrayage , je pencherai plutot pour ton repartiteur arriere hs ou une prise d air quelque part , ton maitre cylindre c est du neuf ??? car de l occase ta 1 chance sur 2 qu il soit hs

tes garnitures arrieres sont dans quel etat ? faut peut etre voir les regler aussi

pour ton embrayage ya aussi une vis de purge sur le recepteur qui se trouve accolé a la boite , mais si ta pédale ne remonte pas toute seule sa sent l emeteur fatigué , et si il est fatigué , le recepteur doit l etre aussi , essaye deja de purger , tu verra se que sa dit

pour ma part a l epoque quand mon maitre cylindre a lacher l emeteur et recepteur ont suivi dans la foulée

[oratof]

Bonjour,
+1 avec gothorax, si le répartiteur n'est pas en position "ouvert" ( camion chargé ), tu peux avoir des difficultés a purger correctement.
si ton camion est aménagé, tu devrai etre suffisament en charge pour que l'ouverture du répartiteur soit suffisant, mais si il est gripé, la charge ne change rien. déconnecte la tige qui relie le train arrière au répartiteur et contraind la manuellement en refaisant une purge.
si cela ne change rien, fait la purge en dévissant les durites rigides en sortie de répartiteur et une fois refermé, continu sur les cylindres de roues AR ( AR D en premier, puis AR G, puis AV D et AV G ).
et pour le principe du lookeed commun entre frein et embrayage, pas d'interférence possible entre la purge des deux systèmes... a condition que le niveau de lookeed ne descende pas en dessous des sorties du bocal du maitre cylindre.

si tu fais la purge a la pédale, et que tu pompes trop violement , ya un risque de retourner les coupelles du maitre cylindre neuf ! et la, la purge est impossible a faire.
la seulle solution est d'ouvrir le MC pour repositionner la coupelle correctement.
Si ton MC est d'occas, t'as effectivement une chance sur deux qu'il soit Hs... surtout si tu fais la purge a la pédale !
préférer le principe de mettre un peu de pression dans la bocal, sans toucher a la pédale.

bon courage dans cette prise de tete !

[le phoenix]

cool merci a vous deux pour les infos,

alors, je n'ai pas tout compris,mais j'ai tout notée je regarderai mais je suis toute seule et a chaque fois que j'ai fait la purge j’étais à la pédale (je n'ai pas été violente envers elle), et je l'ai fait toujours avec une personnes différente,(je sais qu'il faut insisté sur la purge tant qu'il y a de l'air et répété donc l'opération plusieurs fois)"mais seulement on n'écoute JAMAIS une fille en mécanique,alors j'ai pas insisté,et eux non plus sur la purge.alors je pense qu'elle et tout simplement pas fini "
maintenant il faut que je trouve une autre âme charitable pour me donner la main et surtout m’expliquer ,j’apprends vite sinon jme démerde aussi ,mais faudra me dire plus en détail ou trouvé ce que vous me dite (comme émetteur, récepteur).
je me mettrais dessous demain pour voir "à déconnecter la tige qui relie le train arrière au répartiteur" mais c toujours pareil pour la purge faut être deux.
alors oui le maitre cylindre et neuf et monté en 2007 (mais a savoir je roule comme ça depuis 2007)(sans pédale d'embrayage ni de frein)
la je viens de changer les cylindres de roues(neuf), les garnitures (c'est c plaquettes c ça ?)elles sont neuves également et quand on a changé tout ça,on a vue que le flexible qui va au répartiteur été bouché alors encore acheté neuf et changé.le répartiteur avez l'air vraiment bien ,on ne la pas changé
Si il y avais de la merde dans mes flexibles alors je pense qu'il en reste dans les tuyaux qui vont de devant a l’arrière,(puisque ça coule correctement a l'avant).

[le phoenix]

ah ,et puis ui il et chargé (je dirais même trop )je vie dedans à l'année et j'ai que ça comme maison.au sujet du répartiteur

et puis alors si il y a une prise d'air quelques part alors il faut que je tchek les tuyaux du début à la fin ,mais a quoi je vois que ça fuit ? je suppose que si ya du liquide qui coule?

alors pour le réglage des garnitures ,mon pote qui les a monté a du le faire (j'en suis pas sur ,j’étais là, mais lui fait confiance, alors a quoi le verrai je si elles sont mal réglées.

merci pour le bon courage apparemment il en faut mais ça va je suis très patiente.

[gothorax]

en gros tu roule sans frein depuis un bail , je pense qu il te faut vraiment refaire une purge complete avant de voir autre chose car tant qu il ya la moindre bulle d air sa craint et ta pedale sera molle

[le phoenix]

ok et c'est normale que ça coule très peu a l’arrière ?

[gothorax]

non sa devrait couler pareil que devant , apres se qui coule derriere ya des bulles dedans ou pas ? si y en a pas ton probleme vient d ailleur , si tes cylindre de roue sont neuf , check le repartiteur et le maitre cylindre , c est possible qu il ai ramassé a force de rouler sans avoir été purgé

pour tes garniture tu peu voir le reglage en regardant coté interieur des roue arriere ya des trou qui te permettent de voir si tes garniture affleurent les tambour ou pas , et dans le trou du bas tu a une molette cranté qui te permet de faire le reglage pour les rapprocher ou non des tambours

pour regler c est pas compliquer , juste chiant tu lève la roue , tu doit la faire tourner a la main, voir si ya pas de resistance , tu rapproche tes garnitures du tambour avec la molette jusqu a que tu sente que sa commence a empecher la roue de tourner , et tu desserre un chouia que la roue soit libre

c est un peu prise de tete mais c est la meilleure maniere , valable aussi pour devant
arf sa me rappelle de bonne seance de prise de tete sur mon 508 ya quelques année en arriere

bon courage

[le phoenix]

en tout cas un grand merci ,

alors je ne sais pas si quand ça coule a l’arrière il y a des bulles d'air car nous n'avions pas de pti tuyau pour la faire et que j’étais a la pédale, je me rappelle qu'il disais que ça coulé très peu seulement, mais je pense en effet qu'il y en as.

je vais essayé de refaire la purge correctement cette fois avec tuyau et récipient pour le liquide ce sera mieux je pense.mais évidement dés que je trouve quelqu'un je vais voir pour faire ça dans le weekend ,sinon je vous tiendrais au courant des opérations ,vous dire ce que cela a donné.

pour les autres opérations j'ai tout noté et essaierais une fois la purge faite si elle fonctionne.

aussi la dernière fois on a regardé si le maitre cylindre fuiyai ou autre mais rien a signaler (vue extérieur,sans démonter) , après je ne suis pas experte et le dernier pote non plus.("v en trouver un mieux"lol)

en tout cas merci je voie tout ça et vous dirais ... merci merci

[5hoko]

et tu te trouve ou ?

[le phoenix]

je suis sur st palais sur mer en Charente maritime et je n'ai encore trouvé personne pour m'aider,mais je continue de chercher merci

[5hoko]

enfin perso je pencherai pour une purge mal faites et peut etre le flexible arrie a changer ... apres les freins c'est une bele merde ta pas fini de t'amuser j'ai refait tout les mien avant l'hiver ben j'suis pas presser d'avoir a refaire ca ! bon courage !

[le phoenix]

ok merci 5hoko

alors ptite annonce vite fait ici voir si cela fonctionne plus que dans une autres rubrique:

Jeune fille ,cherche mécano sympa pour l'aider à faire sa purge de frein ."Toute seule c galère !!! "
alors si une âme charitable passe dans les parages,qu'elle s’arrête ,elle seras la bien venue et bien accueilli bien sur !!!
ce srais cool merci,merci
Echange de services, ya ka demander !!

[le phoenix]

coucou
alors la, j'ai vue avec un pote hier , la purge encore zéro pas de changement , même en insistant, pas de changement au niveau de la pédale ni a l’écoulement du liquide (a l’arrière),alors la cette fois on a dévissé la durite rigide sous le vis de purge des roues arrières, le liquide sort normalement alors qu'a la purge ça sort très peu mais les cylindres de roues son neuf alors, on en est la .
????

j'ai quelqu'un d'autre qui vient demain voir aussi

[tipierre]

Bulle ou pas dans le circuit, ça devrait cracher à la purge.

Faut reprendre dans l'ordre, re-déposer les tambours, vérifier la mise en place des cylindres/machoires/ressorts.
Poser les tambours et régler l’écartement des garnitures.
Refaire une purge dans les règles.

Si le problème persiste, j'aurais tendance à me pencher vers le maitre cylindre.

[le phoenix]

ok tipierre et merci je vais voir ça,

alors aujourd'hui on a démonté toutes les durites qui vont au répartiteur puis jusqu'au roue ,les durites ne sont pas bouchées,le liquide arrive correctement jusqu'au roue, le répartiteur a l'air nickel .
-mais qu’es ce un répartiteur HS ?
on a tout remonté et refait une purge rien de nouveau aucun changement ni pédale ni liquide , ça coule toujours très peu.
alors la je pense que tipierre a raison c peu être mal monté. (Mais ça faisait ça aussi avant que je change tout le kit.)
alors après a l'aide d'une pompe on a poussé l'huile dans les visses de purge pour essayer ,si bulle d'air ,de la faire remonter jusqu'au bocal. rien de changé aucune différence.
en tout cas on a réglé le problème de ma pédale d'embrayage qui ne remonté pas ,en fait c un ressort qui manqué,celui qui la fait revenir ,cool !!! ça c fait au moins.
alors depuis le début que je répare pépère, on me dit c peu être ça ou ça comme pièces a changer (sans jamais avoir mis le nez dedans)toutes les pièces que j'ai achetées (maître cylindre,plaquettes,cylindre de roues,flexibles ,et ça c que les freins !!)NEUVE chez mercedes (alors que moi pas riches), a chaque fois c pas ça la pane (moi commence a en avoir un peu marre de acheter et changer des pièces qui au final vont)C nul !!
Alors ne me dites pas que mon maître cylindre et HS
(je ne m’énerve jamais mais là !!! )
je risquerais de mordre

[tipierre]

Jt'aurais bien dit de monter à mon atelier mais sans freins...

Concernant le maitre cylindre, il suffit d'une pression (ou course) trop importante lors de la purge pour créer un problème.
Si une coupelle est abimée, le liquide arrivera correctement lorsque le circuit est ouvert (sans contrepression) et très difficilement lors d'une purge (pression qui s'évacue par la coupelle).

[oratof]

je ne sais pas dans quel environnement tu répares, mais ce serait une bonne chose de récupérer des vis de purges du meme diamètre que tes embouts de durites rigides en sortie de maitre cylindre ( les étriers avant de voiture ont souvent des vis de purges de ce diamètre ) .
comme cela, tu pourra tester en avencant par élimination.
si je ne me trompe pas, sur les deux durites rigides en sortie du MC, une alimente le circuit avant, l'autre le circuit arrière.
tu démontes une des deux durites rigides du MC, celle qui alimente l'arrière et tu la remplace par la vis de purge récupérée, et tu purges.
si la pédale devient dure, c'est dans la partie du circuit arrière que le problème existe...
si la pédale reste molle, tu déconnectes l'autre durite rigide en sortie de MC ( sans enlever le première vis de purge installée ) et tu mets une deuxième vis de purge a la place, puis tu purges.
si la pédale reste molle, c'est un soucis sur le MC...
si la pédale devient dure, c'est dans cette partie du circuit avant que le problème existe.

bonne recherche et bon courage surtout...
vas faire un joli sourire au garagiste du coin, j'suis sur qu'il saura te dépanner de ces deux vis de purges...

[le phoenix]

ok, merci les gars

j'ai tout noté je vais essayer ça Oratof merci
avant de tout re démonter les roues.
ggrrrr si c le MC fait c.....!!! ça coûte un bras, mais bon !!
si il faut mais cette fois je veux en être bien sur avant d'acheter encore.