307D de 1978 ne démarre plus: elec?

[airsoft]

Salut a tous.

Je vous expose mon problème.

Je possède un 307d de 1978 (démarrage avec la tirette) qui depuis peu ne démarre plus.
C'est un camion qui ne roule plus depuis quelques temps du a sa restauration. Je le démarre et fait tourner de temps en temps et il a toujours démarré au quart de tour.Cependant il y a 1 semaine quand j'ai voulut le démarrer je l'ai loupé a la première tentative et a calé.

Ensuite plus rien...je préchauffe normal jusque la pas de pro mais quand je tire la tirette rien ne se passe. J'entends juste le relais dans la boite a fusible qui "clic" mais c'est tous.Lé démarreur ne se lance pas donc mon moteur ne tourne pas.

J'ai pensé de suite a la batterie et donc même si l'indicateur de batterie était vert je l'ai rechargée mais toujours rien.
J'ai également vérifié les fusibles qui sont nikel.

En vérifiant mes fusibles j'ai démonté les 2 relais, les ai un peu grattés sur les pattes et en remontant le plus petit le camion a donné signe de vie mais seulement une fraction de seconde puis de nouveau plus rien.

J'ai essayé de tapoter légèrement dessus car je pensais au faux contact mais rien.

Si quelqu'un a eu ou connais ce problème je demande votre aide. Le petit relais sert il au démarrage? Es ce lui la cause?

Merci a vous j'ai besoin d'aide

[oratof]

Bonjour,
je ne connais pas ce camion, mais je pense que si tu as une commande a tirette pour le démarreur, c'est qu'il ne doit pas y avoir de relai . Normalement, ta tirette actionne directement le lanceur sur ton démarreur.
et meme si ton préchauffage marche correctement, tu n'aurai pas déposer la tresse de masse du moteur par hazard ?.

[airsoft]

Salut.
Merci pour ta réponse je commencé a désespéré.

Merci pour ton explication. Ce qui m'avait fait penser qu'il y avait un relais c'est que quand je tire la tirette il y a un relais qui "clic" a coté des fusils a quoi sert il? pourquoi "clic" t il quand je tire la tirette?

Connais tu les démarreur sur ces camions car je n'ai trouver qu'un seul d'alimentation. C'est normal?

Sinon pour la tresse de masse tu c'est ou elle se trouve? il y en a une sur le moteur coté cabine a coté du levier de vitesse elle relie le moteur et la caisse. C'est celle ci?

Merci encor.

[cox1303]

Salut, pour y etre confronté souvent, ce genre de panne se prennent a la base.
Ton camion n'a pas tourner depuis longtemps, avec l'hiver qu'on a eu....., tu as rechargé la batterie, ca dit 12V donc tu crois que c'est le relai de thermostat de prechauffage ......
Il faut partir de la base sinon tu n'y arriveras pas. Ces batteries a voyant ont un pese acide integré et je ne te dis pas combien j'en ai vu qui disais bon alors que non et vice versa.
Le plus simple, voltmetre aux bornes de la batterie, tu lance le demarreur, et tu vois la tension.....

[airsoft]

Salut.
Merci pour ton aide et tu as tous a fait raison faut partir de la base car je galère grave.
Pour la batterie le l'avais recharger après l’hiver et mon voltmètre indique 12;4V Débrancher et 11,3V quand je tire la tirette.
Cette aprem j'ai gratter au niveau du démarreur et j'ai le câble marron/bleu au cul qui été entaillé a plusieurs endroit.
J'ai donc voulu le changer pour voir si sa venait de lui et quand je l'ai débranché et que j'ai mis le contact je n'avais plus qu'un voyant sur 2 d'allumer celui avec l'espèce de jauge d'huile en bas a droite ne s'allume plus.
J'ai rebranché un fil neuf et mon voyant ne s'allume plus.
Mon problème n'ai pas résolut car même avec ce fil changé il na démarre pas et en plus le voyant ne s'allume plus.
Je ne sais plus quoi faire. Je rappel que le démarreur ne tourne pas du tout quand j'essaie de démarrer.
De temps en temps il donne des coup de démarreur furtif donc sa doit pas être grand chose.
Aidez moi S.V.P

[airsoft]

De plus je me suis aperçu que le câble de la tirette été débrancher.
Le câble se termine par une boucle en métal et je ne sais pas ou elle va.
Si quelqu'un sais...

[oratof]

je ne sais pas non plus... mais j'irai voir sur le corps du démarreur, vers la ou arrive ton cable électrique que tu as changé, ou bien sur l'extrémité opposée.
le cable ( rigide ? ) de cette tirette doit fermer un contact électrique qui permet de relier le cable electrique grosse section, qui vient de la batterie, a un cable de section similaire qui vas au démarreur.
ou alors, tu as un cable électrique grosse section qui vas directement, de la batterie au démarreur. et sur le corps du démmarreur, tu devrai voir une excroissance, sur laquelle ton cable électrique de grosse section vient se connecter, ainsi qu'une piece qui recoit le cable de ta tirette.
ça c'est pour ce que je connais sur d'autre véhicule, mais j'ai un doute... la tirette dont tu parles, tu appuies dessus pour couper ton moteur ??

[oratof]

mais dans tous les cas, je crois que tu as trouvé d'ou viens ton problème avec ta tirette non connecté... pour les voyants, bizard. et pour le clic, je penserai plus a ton relais de préchauffage.
mais ça serai bien q'une personne qui connais ce modèle de camion te réponde...

[airsoft]

Merci a toi pour ta réponse oui c'est bien la tirette qui me sert pour démarrer ou arrêter le camion.
Par contre le câble qui n'est pas branché ce n'ai pas un câble électrique mais comme un câble de vélo apparemment il se brancherait sur la pompe a injection.
Mon démarreur je ne comprend pas n'a qu'un seule branchement je ne trouve même pas le branchement direct avec la batterie si tu peux regarder sur ton camion et ma confirmer les branchement se serait sympa et m^me pour la câble de la tirette si tu l'a aussi....
Merci encore pour ton aide

[oratof]

... donc cette tirette ne te sert pas a actionner le démarreur, mais juste a enrichir le mélange carburant pour le démarrage a froid, et a couper le moteur. pour que le démarreur soit alimenté en courant, soit tu as une clef de contact, soit un interrupteur poussoir... je me trompe ? ( et dans ce cas, il est possible que tu ais un relai dans la boite a fusible qui participe a cette alimentation électrique ).
le cable vas bien a la pompe d'injection, vers la capsule a dépression... et non, je n'en ai pas un en plus, dommage. mais beaucoup de mercedes l'on, meme en PL.
je ne peux pas t'aider par analogie avec mon 508, car le système est différent... mais ton démarreur doit obligatoirement avoir un ( et pas deux, car la masse est faite avec la fixation du démarreur sur le moteur, d'ou l'importance de la tresse de masse, qui est bien celle dont tu parlais plus haut ) cable électrique de grosse section qui arrive sur une borne. ce cable ne viens pas forcément directement de la batterie. si ce cable viens direct de la batterie, c'est que tu as le solénoide sur le démarreur, si il vient pas direct, c'est que le solénoide est ailleurs .

t'as essayé de brancher ton démarreur en direct... ya pleins de post ici qui explique comment faire.

[airsoft]

Salut oratof
Je voulais te remercier car je suis inscrit sur plusieurs forum et tu es le seul a me répondre et donc a me faire avancer.

Merci pour le câble de la tirette je la remettrais en place.

Pour le démarreur oui j'ai testé avec un câble direct de la batterie et a part m'avoir fait une grosse biaule sur la borne rien d'autre.

Mon câble de démarreur n'arrive pas direct de la batterie il arrive par le compartiment moteur a travers le tablier donc mon scénéloide dois se trouver dans l'habitacle je ne sais ni se que sais ni a quoi sa ressemble. Tu aurais une idée toi?

Sachant que même branché en direct j'ai rien sa pourrais venir du sénéloide ou du démarreur?

Moi c'est un modèle a tirette donc y a un relais?

[airsoft]

J'ai oublier de préciser un chose j'ai testé le câble qui doit arriver de sénéloide a la borne du démarreur et j'ai du jus en permanence c'est normal?

[airsoft]

Bon je viens de gratter sur le camion et je n'ai pas trouver l'endroit ou va le câble de la tirette si des fois tu aurais un photo pour m'aider?

J'ai fait plusieurs tests avec mon voltmètre et donc non contact coupé pas de jus au démarreur normal.
Contact mis j'ai le jus qui arrive jusqu'au démarreur mais quand je tire la tirette rien.
Si c'était le solénoïde qui était HS je n'aurais pas de jus au démarreur?

[oratof]

bin c'est bien dommage que je sois le seul a te répondre, parceque ne connaissant pas ton camion, c'est un peu confus pour donner des réponses claires.
et plus tu me donnes d'explications, moins je comprends ton exemple, alors je viens de taper "tirette démarrage" dans la case recherche sur les forum "mécanique-moteur" et " mécanique-électricité" et pour le peu que j'ai lu, je me rends compte que ce système de tirette agit sur l'arrivée de gazoil a la pompe a injection, sur le préchauffage et le démarreur... et je n'ai pas d'expérience sur ce genre de commande !
en plus, mon Pc personnel étant HS et celui du taf ne me permettant pas de poser des photos et encore moins de les lires, c'est pas simple !
je te conseil donc de lire tous les posts qui existent sur ce sujet... et de trouver comment reconnecter ton cable de tirette, car c'est obligé que ton problème vienne de la, puisque ton camion démarrait bien avant !
désolé, mais mes connaissances ne me permettent pas de te répondre clairement.
si, juste un truc que je peux t'affirmer... si tu as une tension permanente sur le cable qui se connecte au démarreur, c'est pas normal !!!

bonne lecture des posts, et donnes des nouvelles... cox1303 a eu un 307, et comme il t'as fait une réponse, essaie de le contacter !

[airsoft]

Salut oratof

Merci quand même du temps que tu prend pour m'aider et quelque soit les infos que tu m'apportes elles me sont très précieuse.

J'aurais juste 1 ptites dernières questions: Je me doutait que ce n'était pas normal d'avoir du courant en permanence sur le démarreur des que je met le contact. Le jus devrais arrivé seulement quand je tire la tirette c'est sa?
Sinon tu sais ce qui pourrait causé ce jus permanent?

Merci a toi

[oratof]

mouai, sauf que les expliquations que je t'ai donné ne s'appliquent pas a ton exemple.... mais j'ai pas dis que je t'abandonnais, juste que je suis pas la personne la mieux placer pour te répondre !

si l'action sur la tirette provoquait la mise en marche du démarreur, alors oui, tu dois avoir une tension, sur la cosse du démarreur, uniquement quand tu tires sur cette tirette. si tu as une tension permanente, ton démarreur tourne en permanence... ce n'est pas le cas, et je doute que ton démarreur soit HS.

concentre toi a trouver ou reconnecter le cable de la tirette... je pense que tout viens de la !

la tirette a l'air d'etre un système complexe... et je pense que c'est elle qui disfonctionne.

je débauche... bon week et bonne recherche .

[airsoft]

Salut oratof

Alors j'ai bien avancé grâce a toi car je n'ai pas lâché l'idée du démarreur et solénoïde et sa a payé enfin.

Un grand merci a toi. Marre de ne pas comprendre j'ai dégainé complet mon faisceau électrique en partant de la batterie direction le solénoïde et démarreur ( y a pas long 1m en gros) et arrivé a environ 40cm de solénoïde un fil été coupé.

Je répare le fil et au quart de tour il a démarrer cooooolll.....tu m'as bien aiguiller merci encore a toi.

J'ai aussi des info sur la tirette elle n'est pas branché pour la simple et bonne raison c'est que le moulin a été changer.
D'origine 4 cylindre OM616 actuel 5 cylindres OM617.

J'ai juste mon voyant de pression d'huile qui ne fonctionne plus faudrait que je vérifie l'ampoule.

Merci oratof pour ton aide.
Merci bon week a toi aussi.(enfin quand tu liras le mess tu auras repris)

[oratof]

content pour toi... tu vas pouvoir continuer ta restauration plus serainement.
et donc, ton solénoide ne fait pas parti du démarreur, c'est une piece indépendante ?

j'espère que pour ton voyant d'huile, c'est pas la meme panne... avant de dépouiller un faisceau, tu peux tout simplement tester avec un ohmètre ( multimètre ) la continuité des fils qui font la liaison entre la sonde "pression d'huile" et le cadran au tableau de bord.
test aussi la sonde, tu enlèves le fils qui vas dessus, et tu le met en contact avec la masse ( partie métallique du moteur ). l'ampoulle au tableau de bord doit s'allumer... si elle n'est pas HS évidemment !
bonne continuation.

[airsoft]

Salut oratof.
Merci encore a toi.
Oui ma restauration avance bien. Sa ma motivé de trouver la panne et du coup il ne me reste plus que le coté droit a traiter contre la rouille et a passer sous apprêt. Ensuite peinture.

Merci pour ton conseil pour le voyant. Je n'ai pas eu le temps de regarder l'ampoule.
Pourrais tu me dire (si tu le sais bien-sur) ou se trouve la sonde de pression d'huile? Désoler je suis pas très bon en méca.

Merci a toi.

[callabre]

si je ne me trompe pas elle est sur ton support de filtre a huile corriger moi si je me trompe