[RESOLU] 410 D, bruit anormal.

[libertypat]

Bonjour!
Je suis en travaux sur mon camping-car (Hymer 710 S de 1993 sur porteur Mercedes 410 D), après échange du pont arrière, des suspensions et d'autres bricoles, j'ai procédé à l'échange standard du moteur.J'avais consulté Mercedes en local mais vu la taille du devis,j'ai préféré passer par une société (Euromoteurs) qui m'a proposé un moteur reconstruit avec une garantie de 2 ans. Le moteur installé, j'ai procèdé aux essais, celui-ci a démarré au premier coup de clé et tourne rond. Après un petit tour sur route un bruit métalique (grinnnnng...) se produit et résonne partout, il disparaît au débrayage. J'ai remisé le camion dans son hangar et l'ai installé sur béquilles pour assayer de trouver le probléme. Après plusieurs avis, nous avons mis la boîte de vitesse en cause (alors qu'elle fonctionnait très bien avant). J'ai acheté une boîte d'occasion (117000 kms), j'ai mis à neuf l'embrayage (mécanisme, disque, butée, fourchette) et fais contrôler le volant moteur bi-masse par Mercedes. La boîte remontée , j'ai changé l'accouplement élastique de l'arbre de transmission et vérifié l'alignement des croisillons. Après essais rien ne change le bruit est toujours là bien amplifié par le tube creux de l'arbre et disparaît dés que j'embraye. J'ai tout redémonté et fais tourner le moteur sans la boîte, un bruit semble présent mais noyé dans le ronron du moteur (grrrrrrr...) mais je n'arrive pas a le localiser, je ne suis même pas certain que ce bruit est anormal tant le moteur tourne bien.
Auriez-vous des idées, des conseils ou des tests a me proposer pour identifier ce bruit car je voudrais être certain de moi avant d'entreprendre une action auprès d'Euromoteur.
Merci de votre aide!

[Oh_Marcello]

et que dit Mercedes au sujet de ce bruit?
Si changement de boîte et toujours ce bruit, si boîte déposée et toujours ce bruit, c'est clair que le moteur est en cause.
moteur reconstruit = échange standard ?

2 ans de garantie, c'est pas mal, non? quand t'achètais un hymer en 93, t'avais qu'une année, je crois.

il disparaît au débrayage [...] Après essais rien ne change le bruit est toujours là bien amplifié par le tube creux de l'arbre et disparaît dés que j'embraye [...]

??

[...] je voudrais être certain de moi avant d'entreprendre une action auprès d'Euromoteur. [...]

faut pas non plus être procédurier à outrance... 1993 -- 2011 ... 18 ans... ton bruit peut aussi être un simple effet de résonance... tu vas faire rigoler tous les experts, à mon avis vends-le puisqu'il y a un moteur neuf et achète-toi un autre plus récent si c'est le bruit moteur qui te dérange.

[libertypat]

et que dit Mercedes au sujet de ce bruit?
-[b]Je n'ai pas consulté Mercedes pour ce problème, je n'ai pas acheté le moteur chez eux.
Si changement de boîte et toujours ce bruit, si boîte déposée et toujours ce bruit, c'est clair que le moteur est en cause.
moteur reconstruit = échange standard ?
-[b]Merci !"Oh-Marcello" pour cette réponse rapide. Oui c'est un échange standard.

2 ans de garantie, c'est pas mal, non? quand t'achètais un hymer en 93, t'avais qu'une année, je crois.

il disparaît au débrayage [...] Après essais rien ne change le bruit est toujours là bien amplifié par le tube creux de l'arbre et disparaît dés que j'embraye [...]

??

[...] je voudrais être certain de moi avant d'entreprendre une action auprès d'Euromoteur. [...]

faut pas non plus être procédurier à outrance... 1993 -- 2011 ... 18 ans... ton bruit peut aussi être un simple effet de résonance... tu vas faire rigoler tous les experts, à mon avis vends-le puisqu'il y a un moteur neuf et achète-toi un autre plus récent si c'est le bruit moteur qui te dérange.

-Dans la "présentation", j'explique pourquoi je tiens a garder mon camping-car! Le bruit est insupportable, si le moteur est en cause (je n'en suis pas certain), j'ai une garantie de 2 ans et je l'utiliserai si nécessaire.

[tipierre]

Les symptômes ont pourtant tout d'une butée d'embrayage fatiguée.
Butée neuve bien montée? graissée?
Kit embrayage correspondant bien à un montage bi-masse?
VM vérifié mais quid du roulement pilote? (bien qu'il devrait normalement émettre plus de bruit débrayé)

Désolé d'avoir fait sauter ton premier message, petite erreur de manip'

[etoile80]

salut,as-tu vérifier le silent-bloc ou vient se fixer la boite de vitesses sur la traverse ? pas de corps étranger dans cette traverse(sous le support) ?

[Raime]

salut,as-tu vérifier le silent-bloc ou vient se fixer la boite de vitesses sur la traverse ? pas de corps étranger dans cette traverse(sous le support) ?

Ah la poignée de gravier coincé dans l'arceau qui joue des castagnettes qu'a un certain régime j'ai mis du temps a trouver, là en revanche j'y crois pas trop vu que le monsieur a déjà tout démonté...

[libertypat]

Merci "Etoile 80" de votre conseil éclairé!
Je pense ( je n'en suis pas encor certain????) avoir cerné le problème!
Il se tiendrait bien du côté du support de boîte de vitesse. Il se trouve que le Silentbloc est neuf mais, alors que je souhaitais resserrer les vis de fixation de la boîte sur le moteur (les 10 vis de 8 mm sur le carter), je n'avais plus accès à la vis du dessus, impossible de passer la clé de 17. Le haut de la boîte touchait pratiquement la tôle du compartiment moteur. Donc celle-ci devait taper dans la caisse avec les vibrations du moteur et provoquer ce "grrrriiinnnnng" insupportable.Je suppose que les Silentblocs support moteur et boîte que j'ai remplacés étaient un peu écrasés après 18 ans de fonctionnement et que le fait d'en monter des neufs a fait remonter l'ensemble de quelques mm. J'ai ensuite compris à quoi servaient les deux bouts de ferraille qui restaient dont je ne me souvenais plus l'origine. Ce sont des cales de 5 mm qui s'intercalent entre le berceau support de boîte et le châssis du camion.Une fois remontées le bruit était toujours présent mais beaucoup moins important. Continuant sur cette logique, j'ai fabriqué deux autres cales de 5 mm mais en caoutchouc dur que j'ai également insérées entre support et châssis. Après avoir tout rebloqué au premier essais le "griiiinnnnng" a complètement disparu! J'ai fais une trentaine de kms avec le camion et tout a l'air normal.Je vais continuer mes essais et roder le moteur, j'espère être au bout de ce problème et vous tiendrai au courant de la suite des événements. Merci mille fois au réseau "Mercotribe" pour votre aide et vos conseils!

[libertypat]

Merci "Raime" de ce conseil mais non, pas de gravier dans le support de boîte que j'ai gratté et repeins pour l'occasion.
Comme vous pouvez le lire ci-dessus, je crois avoir trouvé la solution à mon problème!
Je resterai un lecteur assidu du forum et apporterai ma modeste contribution si besoin!
Sincères salutations à vous.

[etoile80]

[Raime]

Salut Libertypat, je comprend pas comment tu as pu oublier les deux cales entre le berceau support de boîte et le châssis du camion, puisque il y a deux écrous soudés sur chaque cale et que les vis du berceau sont vissée dedans.... comment tenait le berceau ?

Edit : après réflexion ma remarque est bidon en ce qui concerne les cales, n'en tient pas compte

En tout cas content pour toi que tu ai trouvé la solution

@+

[cox1303]

Perso j'ai failli poster pour un probleme d'alignement puis j'ai abandonné. Je pense qu'une vidéo ou meme une bande son pour les vrais connaisseurs, ca aide enormement, parce que le ressenti client, grinnnng ou glinnnng......, il n'y a rien de pire pour t'induire en erreur...

[libertypat]

Salut à tous!
Nous avons effectué environ 500 kms avec notre camping-car pour les fêtes de Noël (80 à 90 kms heures pour le rôdage). Le moteur tourne comme une horloge et plus de bruit suspect. Juste un petit règlage de la bielette de 4éme qui refusait de passer . J'ai également la fenêtre coulissante côté passager qui claque ,je ne sais pas la démonter mais je vais solliciter votre aide dans la rubrique "Carrosserie".
J'ai eu une pensée pour "Mercotribe" que je tiens encore a remercier pour son aide efficace.
Joyeuses fêtes à vous!