Moyeux+freins Ar 410

[Louis Cypher]

Salut a vous,

Alors je viens de passer le contrôle technique, et j'ai un bon déséquilibre de freins arrières: 61%.
Alors j'ai fait une bonne purge au compresseur, remplacé le liquide de frein.

Sur l'appuie des roues, il y a deux petits trous avec du liquide qui suinte, l'huile de pont j'imagine.
Normalement l'huile ne devrait pas allée dans le tambour grâce au déflecteur non?

En démontant les tambours, je trouve que c'est pas mal rouillé sur les mâchoires et ressort, mais pas de fuite flagrante sur le piston, et pas de grosse perte de liquide dans le bocal.
Les garnitures on l'air bonnes, légèrement glacés sur le dessus d'une.

Comment remonter les roulements, graisse ou pas graisse?

Et autre question, est-ce normal que les garnitures et tambours soient rainurés?
Deux creux dans les garnitures et deux surépaisseurs sur les tambours.

J'ai pas démonté l'autre coté pour comparer, j'avais fais un démontage rapide pour vérifier avant noël, j'ai fait 1500 bornes depuis.
Je vais redémonter les deux cotés pour vraiment vérifier, comparer et nettoyer tout ca.

A plus

[Moop]

salut,

mais pas de fuite flagrante sur le piston, et pas de grosse perte de liquide dans le bocal.

fuite un peu ou pas fuite du tout alors?

Sur l'appuie des roues

je manque peut-être de vocabulaire technique, je ne vois pas ce que c'est.
je ne vois pas de quels petits trous tu parles, poste quelques photos d'un peu tout ça sera beaucoup plus simple pour t'aider.

j'avais eu un problème similaire sur le 410 aussi, après changement des cylindres de roues pour cause de fuite sur l'un d'eux le problème persistait. En fait j'avait aussi les plaquettes "glacées" d'un côté, un petit tour de sablage chez AD pour quelques euros et hop plus de déséquilibre.

oui graisse pour les roulements.

j'ai aussi des rainures. Faudrait demander l'avis d'un spécialiste, mais au prochain changement de plaquettes arrières je pencherai pour rectif si possible voir changement de tambour, car plaquette neuve (donc lisse) sur tambour rainuré je ne penses pas que ça freine beaucoup.

bon courage

[Louis Cypher]

Je n'ai pas l'impression que ca fuit.
Pas vu de coulures particulières, en appuyant bien fort sur le pédale pendant un moment.

Je dois graisser les roulements? Parce que au démontage, j'ai pas vu un pète de graisse, mais de l'huile.

Je démonte tout demain avec photos si il fait beau.

Et pour les rainures, c'est très symétrique, ca me parait normal, mais peut être que je me trompe.

[Moop]

oui il faut les graisser un minimum
http://www.mercotribe.net/phpBB3/viewtopic.php?f=85&t=28410&p=404270&hilit=graisser+roulements#p404270

oui les rainures c'est normal ça doit être dû l'âge.
la réponse d'étoile80 au sujet des rainures sur mon 410:

si les rayures sont importantes il faut rectifier (les deux).il faut contrôler précisément le diamètre des tambours pour savoir si leur usure permet encore une rectification

si tes garnitures sont encore bonnes et que le CT te dis que tu as suffisamment d'efficacité au freinage, tu peux remettre ça au moment du futur changement de garnitures comme je te disais plus haut.

[Louis Cypher]

Bon alors démontage sous la brume, voila des photos:

Coté droit, celui qui freine pas.
Voila les deux trous avec l'huile qui suinte>>joint spy a changer

Est ce que le mauvais freinage peut venir de la?

Voila la rouille, mais vu que c'est pareil de l'autre coté, je pense que c'est normal et qu'elle n'est pas du a une fuite de liquide.


Les garnitures, légèrement glacés peut être, et avec les deux rainures

Celle la et plus courte que la mâchoire (pareil de l'autre coté), normal?


Et le tambour




Et le coté gauche maintenant, il fonctionne bien mais je voulais comparer, j'ai galérer a sortir le tambour, j'ai du détendre beaucoup plus que sur le coté droit.

Toujours la même rouille et la garniture trop courte


Et le tambour et les garnitures, rainurés eux aussi mais pas pareil, j'en déduis que c'est pas normal



A votre avis, d’où viens mon problème de déséquilibre?
J'ai la contre visite a repasser avant un mois, je veux juste que ca freine, pour le reste je verrais plus tard.

Mes tambours sont bien malades, et j'ai l'impression que je pourrais pas les réalésés.

[-gaston-]

Salut,

j'ai pas ouvert des tonnes de tambours mais jamais vu de rayures de ce genre.

si le côté qui freine est sorti avec beaucoup plus de difficulté que l'autre essaye de voir si le rattrapage du jeu n'est pa grippé du côté où ça freine mal

as tu soulevé les caoutchoucs des cylindres pour voir si ça suintait ?

[Louis Cypher]

Salut,
si le côté qui freine est sorti avec beaucoup plus de difficulté que l'autre essaye de voir si le rattrapage du jeu n'est pa grippé du côté où ça freine mal

as tu soulevé les caoutchoucs des cylindres pour voir si ça suintait ?

Non j'ai pas soulever les caoutchoucs
Je vois pas trop comment fonctionne le rattrapage du jeu, mais je vais zieuté ca.

[Moop]

hello

pour le joint spy il faut le changer je suis d'accord (autant changer aussi celui de l'autre côté au passage)

en théorie peu probable que ce soit la cause du mauvais freinage car il y a un déflecteur dans le tambour qui est censé empêcher ça:

mais tes mâchoires ont l'air assez grasses sur la photo, si c'est bien le cas tu devrais t'en sortir en nettoyant tout avec une bombe de dégraissant pour freins (ça se trouve partout), insiste sur les garnitures, tu peux aussi leur mettre un petit coup de chalumeau si nécessaire.

tes garnitures côté droit sont bien glacées fait les sabler si tu ne les changes pas, celle qu'on voit de l'autre côté a l'air bonne.

les garnitures plus courtes que les mâchoires c'est normal, j'en ai des neuves en attente de remplacement et elles ont les mêmes dimensions.

les rainures je pense toujours que c'est normal sur des tambours aussi anciens.
vu leur emplacement c'est logique elles sont au niveau des trous des rivets, la garniture use forcément moins le tambour à cet endroit d'où la formation des bourrelets sur le tambour et des rainures sur les garnitures.
pour les différentes formes de rainures je dirais les aléas des matériaux certainement.

pour moi ton problème vient au moins du glaçage et certainement aussi du la fuite d'huile

[Louis Cypher]

Merci pour ta réponse, je pense essayer de rattraper les garnitures a coup d’acétone, chalumeau et papier de verre.
Provisoirement pour passer le contrôle avec des nouveaux joint spy.

Pour un avenir proche je suis a la recherche de tambours, et je compte regarnir les mâchoires, sur mercopiece il y a des garnitures avec rivets, ca se monte avec une pince a rivets standard ou il faut un outil spécial?

A votre avis si je monte des nouveaux tambours et garnitures je doit changer les cylindres de freins au cas ou j'ai une fuite qui me pourrisse les nouvelles garnitures?

[Moop]

de rien
pour le papier de verre prend du gros grain et insiste bien.

les rivets des garnitures doivent être posés avec une pression précise, ni trop fort ni pas assez, il faut aller dans un garage PL, tu devrais pas t'en tirer pour trop cher.

si tu as une fuite aux cylindres de roues tu dois pouvoir la voir (en soulevant le caoutchouc comme à dit gaston) si pas de fuite pas la peine de changer (bon après si t'en a les moyens ça peut toujours t'épargner un futur démontage)

le rattrapage:
commence par le dégripper en effet.
il se règle une fois tout remonté (y compris la roue) en faisant tourner les molettes qui sont en bas avec un tournevis plat que tu passe par les vues qui sont derrière, manip assez relou je te conseille de bien repérer le sens de réglage des molettes le tambour ouvert.
le but étant de rapprocher suffisamment les garnitures pour les entendre "lécher" le tambour quand tu fait tourner la roue. chaque molette ne rapproche qu'une garniture

les molettes de rattrapage:


profites en pour regarder qu’aucun de tes câbles de frein à main ne soit grippé histoire de ne pas re-glacer tes garnitures.

[Moop]

n'oublie pas de refaire le niveau d'huile de pont:
huile hypoïde SAE 90 capacitée 1,8litres vidange tout les 60 000 Km

[Louis Cypher]

En y regardant bien, y a une bel et bien une fuite sur le cylindre droit.
En soulevant les caoutchouc, y a un jus degeu qui coule, et perte de liquide dans le bocal.
C'est pas flagrant, mais ca fuit....

[Louis Cypher]

Salut,

Alors j'ai changer les deux cylindres pour prévenir une eventuelle fuite sur le deuxième, j'ai tout remonté, reglé, purgé et remis du jus dans le pont.
Rendez vous au CT jeudi matin pour le verdict, inch allah.
Quand j'aurais trouvé des tambours et que j'aurais la motive, je changerais tous ça, mais pour l'instant ça ira bien comme ca.
Merci pour les conseils.

[Louis Cypher]

Salut, j'ai passé mon CT, avec succès mais aussi avec du mal.
Il avait toujours un déséquilibre de 38%, mais le gars sympa ma laissé régler les mâchoires avec le camion sur le banc car si il le sortait, le contrôle ce validait .
Donc après avoir détendu le coté qui freinais trop ça changeais rien, retendu du coté limite ça marchais pas, retendu encore, c'est passé avec 28%....juste.
Apparemment ça change pas grand chose de serrer ou desserrer les mâchoires.
C'est cool que mon centre soit sympa, mais en tous cas, j'ai encore un problème de frein.

Je vais devoir m'y recoller.
Changer les joints spy, les tambours et garnitures, que du bonheur, après ça y a intérêt que ça marche...