Installation électrique, diverses questions

Installation électrique, diverses questions

Messagepar DrUiD » 01 PMvJeu, 21 Aoû 2008 13:35:53 +000035Jeudi 2009 040140

Bonjour,

J'ai déjà trouvé des éléments de réponse dans cette section mais je voudrais plus de renseignements. pour commencer voici ce que j'ai actuellement:
- batterie véhicule: 12v / 100Ah / 760A (EN)
- batterie Auxiliaire : 12v / 85 Ah K5 / 100Ah K20 / 115Ah K100 (???)
(Je ne sais pas si tout est pertinent...d'ailleurs qu'est ce que ca veut dire Ah?)
- 1 frigo trimixte
- 1 disjoncteur
- 1 porte fusible
- 1 coupleur séparateur HS

0- je n'ai pas aperçu de liste de site d'accessoiriste sur le forum, peut-être ai-je mal cherché (je pensais en trouver une puisqu'il y en a une pour les PA de fourgons).
J'ai trouvé ces sites mais ne connais pas leur sérieux et peut-être en connaissez vous d'autres (mieux?):
http://www.sud-evasion.net/
http://www.naturestore.fr
http://www.top-accessoires.com/
http://www.narbonneaccessoires.com
http://www.cybercampingcar.com/accessoi ... ng-b3c.htm
http://www.leader-loisirs.com/
http://www.ypo-accessoires.fr/

Je pense reproduire ce schéma:
Image

Mais:
1- je vais, à priori, achetercette alarme la Meta System KCC. Dois-je, en conséquence, modifier mon montage électrique? Comment puis-je l'y inclure? Le montage et l'alarme risquent-ils de se perturber mutuellement?

2-Je voudrais y inclure un convertisseur 12v vers 220v afin de pouvoir y brancher un ordinateur portable. J'ai vu qu'il y avait plusieurs types de convertisseurs de ce genre avec un nombre de watts différents, mais je ne sais lequel choisir, ni combien de watts sont nécessaires
J'en ai trouvé la:
- http://www.sud-evasion.net//liste.inc.p ... 2v&idcat=1
- http://www.narbonneaccessoires.fr/bouti ... ts_id=2174 (est-ce que 150w c'est suffisant pour alimenter un ordi portable?)
- http://www.cybercampingcar.com/htm/gene ... ingcar.com (150w) et http://www.cybercampingcar.com/htm/gene ... ingcar.com (300w, je suppose que ca sert juste parcequ il y a 2 prises au lieu d'une, ce qui ne me parait pas utile)
- http://www.leader-loisirs.com/electrici ... 44_73.html (je suppose qu'un modèle a 1200 watts me viderait la batterie en un rien de temps?)
- http://www.ypo-accessoires.fr/electrici ... 4_115.html
- http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... tId=455496 (200 et 350w)
- http://www.selectronic.fr/soussousfamil ... fam_ref=12 (Merci Coolfreez:))

3- Je voudrais y inclure un convertisseur 220v vers 12v, mais je vois qu'il est question d'un certain nombre de watts et de 12 ou de 24v: puis-je prendre le modèle le plus faible en watts sachant, qu'a priori on n'y brancherait que la lumière et la pompe à eau (je ne vois pas trop ce dont on aurait besoin d'autre)?
A quoi sert le 24v? Les appareils type chargeur de téléphone dans l allume cigare prennent du 12v, non?
J'en ai trouvé la:
- http://www.naturestore.fr/e57--/Convertisseurs.html
- http://www.top-accessoires.com/index.php?cPath=14_115
- http://www.narbonneaccessoires.fr/bouti ... Path=59_81
- http://www.cybercampingcar.com/htm/gene ... ingcar.com
- http://www.ypo-accessoires.fr/electrici ... 4_115.html
- http://www.mezotto.com/catalog/energie-c-22_76.html (ca m'arrangerait de le commander sur ce site car c'est la que je vais, je crois, commander l'alarme et les frais de ports m y sont offert. Par contre vu le prix, je suppose que ce n'est pas une sinusoïdale pure, est ce vraiment un problème?)
- http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... vertisseur

4- Quelle est la différence entre sinuzoide pure ou modifiée pour les convertisseurs? Cela vaut il le coup de prendre des "pures" malgré leur coût plus élevé? Si j'ai bien compris il faut une sinusoïde pure pour y brancher un ordi portable, c'est bien ca?

5- Quel coupleur-séparateur choisir entre ceux la:
- la référence 918058 en bas decette page: coupleur-séparateur de batterie 10592.10 Scheiber - sécurité frigo et relais d'alimentation protégé par fusible - 2 départs 12V/fusible 15 et 30A (62.48€, il semblerait qu'il soit a 72€ la ou la et a 62.68€la)
-Ces coupleurs assurent le couplage des batteries principale (batterie véhicule) et auxiliaire (batterie de service). Avec notice de montage détaillée. Courant de charge maxi. : 70 Amp. Capacité batterie (individuelle) : 300 Amp / heure la (69€)
- COUPLEUR SEPARATEUR SPECIAL 3 BATTERIES 12 V la: Ce coupleur permet le couplage d’une 3ème batterie (2ème batterie auxiliaire supplémentaire en post équipement) sans dépose du séparateur existant sur votre installation. Compatible avec toutes les marques disponibles sur le marché, il est très simple à installer. Avec notice de montage détaillée
* Courant de charge maxi. : 70 Amp • Capacité batterie (individuelle) : 300 Amp / heure
* Couplage dès lors que la 1ère batterie auxiliaire atteint 13,6 Volts. En service, les 2 batteries restent couplées
* Limite de tension avant découplage réglée à 11,5 Volts. (59€)

Ensuite il y a ces deux modèles particuliers:
- la réference 930166 en bas decette page est-elle intéressante: coupleur-séparateur de batterie "boost" Vech-Line - permet de compenser les pertes de l'alternateur pour la recharge de la batterie auxiliaire - 30A maxi (185.68€)?
- COUPLEUR SEPARATEUR 3 BATTERIES 12 V + SECURITE TENSION BASSE [url]la[/url]: Ce coupleur assure le couplage des batteries principale (batterie véhicule) et auxiliaires (soit 2 batteries de service) et permet un profil de charge optimisé de type PWM. Ainsi, la charge de chacune de vos 3 batteries est optimisée (vos batteries sont mieux chargées et préservées) quelle qu’en soit la puissance (écart de puissance indifférent), l’âge ou le type (gel, plomb). Il convient pour des installations 12 Volts. Avec notice de montage détaillée
* Courant de charge maxi. : 70 Amp
* Capacité batterie (individuelle) : 300 Amp / heure
* Sortie spécifique réfrigérateur (fusible 30 Amp.)
* Sortie alimentation véhicule (fusible 30 Amp.) équipée d’un dispositif de sécurité basse tension réglé à 11,5 Volts
* Sortie «secours» (fusible 1,5 Amp.) permettant, en cas de sous-tension, d’éviter la purge de votre boiler et conserver l’allumage de votre réfrigérateur en maintenant leur alimentation électrique
* Charge à découpage PWM
* Entrée chargeur 12 Volts (99€)

Le dernier à l'air vraiment top, mais ses "fonctionnalités supplémentaires sont elles vraiment efficaces/utiles ? La différence de prix est-elle justifiée par rapport a un modele classique?

6 - Si je prends un coupleur-séparateur 3 batteries (dont 2 auxiliaires), cela posera-t-il problème si, dans un 1ere temps, je n'y branche qu'une seule batterie auxiliaire?

7- J'hésite à y mettre un panneau de contrôle qui reprenne aussi les niveau de batterie et d'eau. Certains ont l'air d'inclure les convertisseurs mais ca n'est pas tres clair pour moi:
- Compact Line - CENTRALES chargeur incorporéla: Dim. hors tout : 280 x 140 x prof.180 mmDim. découpe : 280 x 120 mmPoids 4.5 kgChargeur incorporé 15A. Voltmètre permettant la mesure de la tension batterie moteur et auxiliaire.Mesure niveau d'eau propre, témoin niveau maximum d'eaux usées, présence 230V, Commande et protection thermiques de 6 circuits 12V. Bouton poussoir lumineux de commande du chargeur, et utilisations 230V séparateur intégré 40A ± relais frigo 40 A. capacité de batteries admissibles = 110 Ah. (existe aussi en 10A pour env 300€) <- Cela veut il dire que ca gère le 12-220 et le 200-12 ?
- Concept Car - CENTRALES la: Ensemble électronique, composé d'une centrale et d'un tableau déporté au design novateur, permettant de gérer l'énergie du véhicule d'une manière simple mais précise, grâce à la surveillance des tensions et des courants de 2 batteries et des niveaux d'eaux. Connecteur 16 conducteurs avec détrompeur contre les courts circuits et inversions de polarités.6 circuits séparés plus un interrupteur général. Afficheur 2 x 16 segments. -> Même question
- Multi Activ - CENTRALES la: se compose principalement d'un tableau de contrôle de large affichage (20 lignes de caractères rétro éclairé), d'une centrale de gestion déportée, d'un shunt, d'un câble de liaison entre la façade et la centrale et de 2 sondes de températures. Permet d'effectuer les mesures suivantes : Mesure des tensions batteries moteur/ auxiliaire, températures intérieures et extérieures, mesure du courant de charge et de décharge, capacité résultant en Ah de la batterie auxiliaire, l'installation d'un relais de couplage permet la fonction séparateur de batterie, indications sonores de batteries déchargées. -> si je comprend celle la à l avantage que le gros du boîtier puisse être caché quelque part (sous le capot par ex) et qu'il y ait juste un affichage "accroché au mur". A priori si je le couple à un relais cela fera office de coupleur-séparateur (je n'ai pas vu de relais sur les sites d'accessoires de camping car, ou alors ca a un autre nom?) mais cela inclue t il les fameux convertisseurs 12/220 /220/12? A priori non?

Il y a les memes modeles la[/url ] et [url=http://www.ypo-accessoires.fr/electricite/tableaux-electriques/-c-14_114.html]la.

- Celui la à l'air pas mal: http://www.leader-loisirs.com/centrale- ... -3255.html par contre je susi sur a 90% que ca n'inclue pas les convertisseurs dans ce cas précis. ca peut être pas mal pour relier le reste du matériel...

Je me demande aussi
- si la sonde de niveau de batterie doit être branchée en « parallèle » des autres fils branchés sur la batterie ou si ca doit être branché avant et que tout le circuit électrique doit passer par elle?
- si les sondes permettant de montrer les niveau d'eau qu'on peut trouver sur certains sites sont fiables (surtout que je n'ai aucune idée de la taille des réservoirs d'eau de ce cams)?

Sondes de niveau de batteries:
- http://www.naturestore.fr/p661/_Analyse ... eries.html (80€)
- http://www.top-accessoires.com/index.php?cPath=14_114
- http://www.narbonneaccessoires.fr/bouti ... Path=59_76
- http://www.cybercampingcar.com/htm/gene ... sel_niv_1=
- http://www.ypo-accessoires.fr/electrici ... 114,2.html

Sondes de niveau d'eau:
- http://www.top-accessoires.com/index.php?cPath=14_114
- http://www.cybercampingcar.com/htm/gene ... sel_niv_1=
- http://www.ypo-accessoires.fr/electrici ... 114,3.html

8- Je voudrais ne profiter pour m'acheter un voltmètre correct mais je ne sais pas combien je devrais mettre pour ca?

Si jamais vous avez de meilleurs plans/références, je suis bien sûr preneur! :)

Merci d'avance pour votre aide! :)
Avatar de l’utilisateur
DrUiD
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 13
Inscrit le: 01 PMvJeu, 21 Aoû 2008 13:32:45 +000032Jeudi 2009 040140

Re: Installation électrique, diverses questions

Messagepar molesting » 01 AMvVen, 22 Aoû 2008 10:04:24 +000004Vendredi 2009 041040

:shock:
FLF
Avatar de l’utilisateur
molesting
camionette
camionette
 
Messages: 194
Inscrit le: 01 AMvMar, 05 Aoû 2008 04:12:59 +000012Mardi 2009 040440
Localisation: nancy 54

Re: Installation électrique, diverses questions

Messagepar molesting » 01 AMvVen, 22 Aoû 2008 10:06:13 +000006Vendredi 2009 041040

Ah c'est Ampère-heure

L’unité de mesure de la capacité batterie, obtenue par la multiplication du courant en ampère par le temps en heure de décharge. (Exemple : la batterie de capacité (5h) de 240 A. h fournit 48 ampères pendant 5 heures soit 48 ampères X 5 heures = 240 Ah de capacité).
FLF
Avatar de l’utilisateur
molesting
camionette
camionette
 
Messages: 194
Inscrit le: 01 AMvMar, 05 Aoû 2008 04:12:59 +000012Mardi 2009 040440
Localisation: nancy 54

Re: Installation électrique, diverses questions

Messagepar Acob » 01 AMvVen, 22 Aoû 2008 10:16:33 +000016Vendredi 2009 041040

1. Aucune idée!

2. la conso d'un ordi portable est de 150W a peu près (si je ne m'abuse). Mais pense également a ce que tu risques d'avoir besoin a coté (ex: Disque dur, enceintes...). Le mien fait 600W et va très bien. Penses également a l'outillage 220V que tu risques d'utiliser (ex: J'ai du une fois utiliser ma disqueuse en pleine nature, et ben jetait bien content d'avoir mon conv 600W).

3. Le mieux je pense est de mettre un chargeur BIP, qui te permettra d'alimenter ton circuit 12V lorsque tu es branché en 220V (et par la même, de recharger tes batteries). Tu auras également dessus différentes sorties 12V protégées par fusibles.
Les appareils sur allume cigare fonctionnent bien en 12V.

4. Je croix que c'est mieux, mais chez moi ça tourne très bien sur une sinusoïde reconstituée.

5. Çà dépend tout de ton install! les coupleurs avec sortie frigo sont intéressants car ils passent le frigo en 12 quand tu roules. Pour les autres, ça dépend combien de batterie auxiliaires tu comptes mettre. (attention a mettre des batteries de même puissance, a + ou - 10%, a part pour le dernier coupleur.

6. je suppose que non

7. heu...

8.Pour 50 euros tu devrai déjà avoir des bons voltmètres, mais bon, mon voltmètre a 10 euros m'a toujours suffit pour l'instant!
Avatar de l’utilisateur
Acob
camionette
camionette
 
Messages: 122
Inscrit le: 01 AMvMar, 05 Aoû 2008 07:11:19 +000011Mardi 2009 040740
Localisation: Pas trop loin

Re: Installation électrique, diverses questions

Messagepar DrUiD » 01 PMvVen, 22 Aoû 2008 12:08:22 +000008Vendredi 2009 041240

Merci les gars.

Ce que je ne comprends pas au niveau des specs de la batterie c'est ca:
85 Ah K5 / 100Ah K20 / 115Ah K100
C'est quoi cette histoire de K5,K20,K100???

yod a écrit:2. la conso d'un ordi portable est de 150W a peu près (si je ne m'abuse). Mais pense également a ce que tu risques d'avoir besoin a coté (ex: Disque dur, enceintes...). Le mien fait 600W et va très bien. Penses également a l'outillage 220V que tu risques d'utiliser (ex: J'ai du une fois utiliser ma disqueuse en pleine nature, et ben jetait bien content d'avoir mon conv 600W).
A priori ça ne devrait pas m'arriver mais, sait-on jamais, je verrai donc selon la différence de prix :)
Le mieux je pense est de mettre un chargeur BIP, qui te permettra d'alimenter ton circuit 12V lorsque tu es branché en 220V (et par la même, de recharger tes batteries). Tu auras également dessus différentes sorties 12V protégées par fusibles.
Euh... c'est quoi un chargeur BIP? J'en ai trouvé la mais je ne trouve pas de descriptif précis ni de photo :/
4. Je croix que c'est mieux, mais chez moi ça tourne très bien sur une sinusoïde reconstituée.
Et ca fait longtemps que ton portable tourne dessus?
attention a mettre des batteries de même puissance, a + ou - 10%, a part pour le dernier coupleur.
Je n'ai aps compris... C'est la batterie principale et la batterie auxiliaire qui doivent être de même puissance?Les miennes sont comme ca pour l instant:
- batterie véhicule: 12v / 100Ah / 760A (EN)
- batterie Auxiliaire : 12v / 85 Ah K5 / 100Ah K20 / 115Ah K100
Ca va?

7. heu...
Ce qui veut dire que tu n en sais rien, ou que ca ne sert a rien?

8.Pour 50 euros tu devrai déjà avoir des bons voltmètres, mais bon, mon voltmètre a 10 euros m'a toujours suffit pour l'instant!
Ouais, mon pater vient de me dire qu'un a 15e suffira largement pour ce que j'ai a en faire :)
Avatar de l’utilisateur
DrUiD
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 13
Inscrit le: 01 PMvJeu, 21 Aoû 2008 13:32:45 +000032Jeudi 2009 040140

Re: Installation électrique, diverses questions

Messagepar Acob » 01 PMvVen, 22 Aoû 2008 15:10:29 +000010Vendredi 2009 040340

DrUiD a écrit:Merci les gars.

Ce que je ne comprends pas au niveau des specs de la batterie c'est ca:
85 Ah K5 / 100Ah K20 / 115Ah K100
C'est quoi cette histoire de K5,K20,K100???


J'en ai aucune idée!

yod a écrit:2. la conso d'un ordi portable est de 150W a peu près (si je ne m'abuse). Mais pense également a ce que tu risques d'avoir besoin a coté (ex: Disque dur, enceintes...). Le mien fait 600W et va très bien. Penses également a l'outillage 220V que tu risques d'utiliser (ex: J'ai du une fois utiliser ma disqueuse en pleine nature, et ben jetait bien content d'avoir mon conv 600W).
A priori ça ne devrait pas m'arriver mais, sait-on jamais, je verrai donc selon la différence de prix :)

DrUiD a écrit:
Le mieux je pense est de mettre un chargeur BIP, qui te permettra d'alimenter ton circuit 12V lorsque tu es branché en 220V (et par la même, de recharger tes batteries). Tu auras également dessus différentes sorties 12V protégées par fusibles.
Euh... c'est quoi un chargeur BIP? J'en ai trouvé la mais je ne trouve pas de descriptif précis ni de photo :/



Bon be je ne trouve pas de photos non plus... ca se presente sous la forme d'une boite blanche d'a peu pres 15 cm sur 15 cm.
Ca permet d'utiliser ton reseau 12V quand tu est branché en 220V, de recharger tes batteries Aux quand tu est en 220V, de proteger et distribuer ton circuit 12V, et peut etre bien que ca fait coupleur separateur mais a confirmer.

DrUiD a écrit:
4. Je croix que c'est mieux, mais chez moi ça tourne très bien sur une sinusoïde reconstituée.
Et ca fait longtemps que ton portable tourne dessus?

Oui ca fait longtemps j'ai jamais eu de problemes (certains fois plus de 12h d'affillées quand je roulait avec la musique avant d'avoir un autoradio.

DrUiD a écrit:
attention a mettre des batteries de même puissance, a + ou - 10%, a part pour le dernier coupleur.
Je n'ai aps compris... C'est la batterie principale et la batterie auxiliaire qui doivent être de même puissance?Les miennes sont comme ca pour l instant:
- batterie véhicule: 12v / 100Ah / 760A (EN)
- batterie Auxiliaire : 12v / 85 Ah K5 / 100Ah K20 / 115Ah K100
Ca va?

C'est laquelle ta batterrie auxiliaire?? normalement, pour une 100ah moteur, ta batterie auxiliaire devrait etre comprise entre 90Ah et 110Ah, sinon je crois qu'il y aura des defaut de charges et que la batterie s'abimera a long terme (a confirmer).

DrUiD a écrit:
7. heu...
Ce qui veut dire que tu n en sais rien, ou que ca ne sert a rien?


Que j'en sais rien :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Acob
camionette
camionette
 
Messages: 122
Inscrit le: 01 AMvMar, 05 Aoû 2008 07:11:19 +000011Mardi 2009 040740
Localisation: Pas trop loin

Re: Installation électrique, diverses questions

Messagepar Kirin » 01 PMvVen, 22 Aoû 2008 15:21:19 +000021Vendredi 2009 040340

Le mieux si ton portable est sensible c'est de ne l'utiliser sur le convertisseur que éteint pour le rechargé.

En conso c'st meme en dessous des 150W plutot 75 mais c'est très variable selon l'utilisation ;)
Avatar de l’utilisateur
Kirin
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 28
Inscrit le: 01 AMvLun, 18 Aoû 2008 09:07:28 +000007Lundi 2009 040940

Re: Installation électrique, diverses questions

Messagepar DrUiD » 01 PMvVen, 22 Aoû 2008 15:46:20 +000046Vendredi 2009 040340

Ok, merci!
Avatar de l’utilisateur
DrUiD
pétrolette
pétrolette
 
Messages: 13
Inscrit le: 01 PMvJeu, 21 Aoû 2008 13:32:45 +000032Jeudi 2009 040140


Retourner vers Electricité

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant actuellement ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités