Conseils installation électrique/solaire

[the_lorn_teat_flag]

Salut à tous,

Je commence à me poser la question du solaire. Je n'ai pas encore vraiment fait d'estimation de ma consommation mais un pote m'a dit qu'avec ses 320W de panneaux il est good l'été mais l'hiver il peine un peu.
Donc je me suis dit que 400W serait une bonne base. J'ai vu sur le site ecolodis solaire un kit 390Wc 24V.
Après c'est des panneaux 24V mais mon alternateur doit être un 12V (408D). Je pense que ça ne pose pas de problème vu que les batteries du kit sont en 12V ?

Au niveau du prix et des produits vous en pensez quoi ? Je connais pas la marque des panneaux mais les batteries et le régulateur sont du Victron !

Si vous avez des conseils et/ou des sites à proposer avec des prix intéressants n'hésitez pas

Peace.

Bonne journée,
Florent.

[mocitoo]

Ce qui est bizarre c est que la doc du régulateur spécifié en rouge des la première page, batterie 12v ps 12v, batterie 24v ps 24v, et toi ton cam est en 12v.....
donc pour moi, il te faut des ps en 12, ou un régulateur MPPT pour des 24

sinon niveau tune ça me paraît correct, à voir pour les batteries, Victron ne doit pas être fabricant. .

[the_lorn_teat_flag]

Dans le complément d'info sur le site ils disent qu'on peut brancher les panneaux en série ou en parallèle pour obtenir la bonne tension ? Je pense pas qu'ils vendent des kits avec des éléments qui ne vont pas ensemble.

[cox1303]

Mon avis, qui n'engage que moi, est de ne pas recharger ce type de batterie avec l'alternateur, elles ne vont pas apprecier.

[the_lorn_teat_flag]

Sinon j'ai vu ce kit 500W sur rainbow shop mais c'est pareil il est en 24V et faut rajouter le prix des batteries ! Après quand c'est écrit MPPT c'est une caractéristique du régulateur si j'ai bien compris ?
Sinon en 12V ya ce kit 300W qui m'a l'air pas mal !! Après tout peut-être que 300W c'est suffisant !?

[mickmick]

Sinon j'ai vu ce kit 500W sur rainbow shop mais c'est pareil il est en 24V et faut rajouter le prix des batteries !

Le P/S est en 24V mais le régul accepte des batteries 12V

Après quand c'est écrit MPPT c'est une caractéristique du régulateur si j'ai bien compris ?

Oui, présente souvent de meilleurs caractéristiques que le PWM sur de faibles ensoleillements.

Sinon en 12V ya ce kit 300W qui m'a l'air pas mal !! Après tout peut-être que 300W c'est suffisant !?

le choix du P/S se fait en dernier. On commence d'abord par calculer sa consommation journalière, l'autonomie souhaitée puis ensuite on regarde les moyens de production.

[mocitoo]

Bon c est vrai que le solaire c est un peu la bouteille à encre, chacun y va de son idée, les 'spécialistes ' sont souvent les vendeurs alors il n est pas facile de s y retrouver.....
ps 12 ou 24 pour batterie 12V?
franchement je ne sais pas!

je peux juste te donner ma configuration, elle vaut ce qu elle vaut, elle marche à peu près même si ce n est pas le top mais comme je n ai pas les moyens de la changer...

j ai deux ps de 130w 12v montés en parallèles, un régulateur MPPT de 20A et trois batteries haut de gamme pour chariot élévateur de 105Ah.
à bord c est tout elec, frigo, sono, home cinéma. ..soufflerie de chauffage.
l été en bzh j ai du jus pour les voisins, l hiver je tiens facilement 3 jours, après il faut que je roule un peu ou trouve une prise.

j ajoute que je n ai pas essayé la configuration série des ps que m'avait recommandé rainbow Shop, à voir un jour sans procrastination. ..

[mickmick]

.....
ps 12 ou 24 pour batterie 12V?
franchement je ne sais pas!...

Ca c'est le boulot du régulateur.

[mocitoo]

Oui ça je comprends bien, mon interrogation est de savoir ce qui est le plus productif.
à l époque, en électricien de base, je m étais dit, batterie 12v, ps 12v....bête et discipliné
mais j aurai peut être du faire autrement...
y a t il une différence de prix entre ps 12 et 24?

[mickmick]

les PS 12V sont historiquement surtout dédié au marché ''camping-car'' , ceux en 24V (ou plus) sont souvent issus du domestique.

Maintenant tu peux installer ce que tu veux, les bons réguls font le taf selon les usages.

Je n'ai pas assez regardé le marché concernant les tarifs; pour les aspects production, il faut ramener la puissance à la surface peut-être. Peut-être identique à la technologie employée prêt.

[mocitoo]

La question en fait est.

j ai besoin de X Wh par jour
économiquement, entre le parc de batterie et les ps, qu est ce qui est le mieux pour moi en fonction de ma manière de vivre dans mon camion?
plein de ps? En 12 ou 24?plein de batteries?
bref, plein de configurations possibles, des réponses quasi impossibles pour le béotien. .

malheureusement, les spécialistes sont bien souvent aussi les vendeurs, quel crédit leurs apporter?
internet? Humm ça peut aider, mais on y trouve tout et son contraire...

à l époque de mon installation, je m étais posé toutes ces questions et je pense avoir une certaine expérience en électricité, y compris sur les systèmes de charge pour les bateaux de course ou de voyage...mais c était le début du solaire (oui je suis vieux )
il faudrait se pencher sérieusement sur des solutions pour nous...il faudrait...
ouvrir une discutions sur le forum? Nous sommes un certain nombre d elec dans le coin, non?

bon, ça ne va pas faire avancer la question posée ici

[Fab&Gwen]

Bon, ben ton kit 1 kit 390Wc 24V ca prouve, une fois de plus si besoin sest, que des vendeurs, c'est des vendeurs ( "Je pense pas qu'ils vendent des kits avec des éléments qui ne vont pas ensemble." )....


Après cox1303 a raison, l'alterno risque de surcharger les batteries, quand elles sont vides, elles peuvent absorber 30A en début de charge sur ce kit mais après... Du coup il faudrait idéalement les déconnecter au dela d'un certain seuil de tension ou mieux , utiliser une C/S avec chargeur PWM intégré.

ps 12 ou 24 pour batterie 12V?
franchement je ne sais pas!

En 2015, la réponse est simple, le mieux en installation 12V c'est : Panneaux 24V / Batteries 12V avec régul MPPT
( ou Panneaux 36V / Batteries 24V avec régul MPPT pour une installe 24V)

en électricien de base, je m étais dit, batterie 12v, ps 12v....bête et discipliné

Oui, logique, sauf qu'on est passé à une logique d'électronicien depuis Et la conversion, le découpage piloté et tout... ca marche fort ces conneries...

j ai besoin de X Wh par jour
économiquement, entre le parc de batterie et les ps, qu est ce qui est le mieux pour moi en fonction de ma manière de vivre dans mon camion?
plein de ps? En 12 ou 24?plein de batteries?

Tu vis comment, à l'année dans le cam, sous quel lattitude, pk Lille c'est aps le maroc coté solaire...

Si tu vis dans le cam à l'année, en france, compte 3H de sproduction solaire totale par jour, donc ton Kit 1 pars exemple ( sil il était pas foireux) produirai grosso merdo 1000W/Jour

Après faut prévoir que t'ai en stock genre 3 jours sans recharge par exemple donc disons 300A/h de batteries type AGM ( meilleur rapport cout/puissance/durée de vie dans ce cas là) si tu consomme tes 1000W/Jour

[the_lorn_teat_flag]

Vous avez raison, je vais déjà commencer par estimer la conso journalière avant de choisir les panneaux mais bon c'est pas tellement évident ya des paramètres inconnus genre puissance des lampe led, conso de la pompe à eau... Enfin si je pars sur des valeurs moyennes ça peut me donner une idée !

[Fab&Gwen]

Ben , ton topic est à la bonne place, on peu continuer ici si tu le souhaite.

Une ampoule led qui éclaire , c'est 4,5W max ...
Un ^pompe à eau ca aune étiquette ou tu regarde sur une site de Tupp'

Si tu trouve pas , tu demandes...

[the_lorn_teat_flag]

Yes ça roule je vais rassembler les éléments que j'ai avec leur puissance pour qu'on puisse estimer ça et aussi leur temps d'utilisation

[mocitoo]

Ha l électronique. ..c était ma formation y a 30 ans, je suis plus habitué aux transfos 20 000 et disjoncteur 1000A

quand je vis dedans (c est cyclique chez moi...), l hiver il me faut 100 Ah par jour, entre chauffage, le film du soir et tout le tintoin...
Pour être autonome en bzh sud il me faudrait bien 5m2 de ps, bref avec 260w 12v ça le fait pas, mais avec 300 Ah de bonne batteries, cyclee à 60% je tiens facile 3 jours, ça c est une réalité vécue

je précise que mes deux premiers parc achetés chez batteriesdechargelente n ont pas tenus un an, changés sous garantie mais c est de la daube...
je me rappelle plus la marque de celles ci, je regarderai, c est pour les chariots élévateurs, c est cher mais à 2 ans, elles sont nickel.
Je les recharge avec l alternateur sans soucis, un 55A d origine mais il ne débité que 30A max dans ces batteries d après ma pince amperemetrique. (J ai un répartiteur mosfet, pas un c/s, ou via un chargeur intelligent)

bref, tout ça tient la route, MAIS, je ne suis pas autonome......

[the_lorn_teat_flag]

Pour les installations électriques le choix n'est pas définitif mais voici déjà une base (utilisation hiver) :
- une dizaine d'ampoules LED 4,5W qui fonctionnent 6 heures par jour -> 270Wh ;
- un ordi transfo 90W, 5 heures par jour -> 450Wh ;
- un chargeur de tel 5W, 3 heures par jour -> 15Wh ;
- une pompe à eau 120W, 45 min par jour -> 90Wh.

Ce qui fait une conso totale de 825Wh/jour.



Je me suis servi de ce site pour calculer la conso http://www.equiper-mon-bateau.com/calculateur-panneau-batterie.html

Pour l'instant je sais pas encore si je vais prendre un chauffe-eau 8 ou 12L/min. J'imagine que si je prends un 8L/min il faut une pompe qui fasse plus de 8L/min par exemple la Pompe Shurflo® 12V 11L/Min - 2.1 bars sur carflo et si chauffe-eau 12L/min -> Pompe Shurflo® 12V 13L/Min - 3 bars ?
D'ailleurs pour les marques de chauffe-eau j'ai vu fastar qui a été conseillé par certains membres du fofo. Mais je suis aussi tombé sur la marque bester un peu moins cher mais peut-être de moins bonne qualité. Vous connaissez ?

Pour ce qui est du frigo je pense en prendre un qui fonctionne sur l'alternateur pendant que je roule et au gaz à l’arrêt. Je sais pas si c'est plus intéressant de dimensionner l'installation solaire pour faire tout le temps fonctionner le frigo sur l'électricité ou si c'est plus intéressant (financièrement parlant) le gaz ?

Je vais aussi prendre un convertisseur pur-sinus mais est-ce qu'il faut aussi inclure sa puissance dans le calcul de la conso totale ou bien il ne consomme que quand il y a un appareil branché dessus ?

Pour reprendre le dimensionnement de l'installation, si j'ai une conso quotidienne de 825Wh avec 3h d'ensoleillement je vais avoir besoin de 275W de panneaux.
Avec une tension de 12V pour la/les batterie(s) et une décharge max de 60% (c'est peut-être plus avec une batterie gel ?) il faudrait une capacité de batterie(s) de 100Ah minimum soit 3 batteries de 100Ah pour tenir 3 jours.

Les valeurs calculées sont minimales donc 30% de marge serait bien ! Genre 350W de panneaux min.

Voilà, voilà vous en pensez quoi de ces "calculs" si vous avez eu le courage de lire cette tartine ^^

Bonne soirée

[the_lorn_teat_flag]

J'ai recalculé ma conso en incluant des équipements en plus : matos son et grille-pain. Ce qui me fait une conso max par jour de 1320Wh.



Je n'utiliserais quasiment jamais tout le matériel dans une journée donc avec 500W de panneaux je devrais être bon.
Je pense m'orienter vers ce kit solaire MPPT 24V 500W.

Avec ça, trois batteries Gel de 150Ah ! Je ne me suis pas encore trop penché sur les modèles...

Puis un convertisseur pur sinus 12V/230V 600W avec chargeur ! Après la question que je me pose c'est : imaginons que j'ai un grille-pain de 760W, dans ce cas là un converto 600W ne va pas suffire ou on ne compte pas comme ça ? Sinon je m'orienterais vers un modèle 1500W.

Tout ça m'a amené à "pondre" le schéma suivant :



Après c'est le premier que je fais donc si vous avez des commentaires/remarques n'hésitez pas !!
Surtout au niveau des fusibles et des sections de câble ya peut-être des erreurs.
Pour les sections de câble c'est à moduler en fonction des longueurs bien sur.

Et une dernière question pour le convertisseur/chargeur : dans le cas où la conversion se fait de 12V vers 220V sans que la prise extérieure soit branchée, le courant va de l'entrée 12V vers la sortie 220V. Lorsque la prise extérieure est branchée, le 220V va directement de l'entrée 220V vers la sortie 220V (tableau élec) j'imagine mais le 12V produit par le chargeur "repart" par l'entrée 12V ou il y a une sortie 12V aussi ??

Bonne soirée/nuit

[Fab&Gwen]

conso max par jour de 1320Wh.

Donc à la grosse au minimum 220A/h de batteries 12V en stock


500W de panneaux

Oui , ca te produira 1500W 9 mois sur 12... devine il te manques lesquels ?

Avec ça, trois batteries Gel de 150Ah !

Ouai, bien, ca te laisse 4 jours possible sans soleil du tout

grille-pain de 760W, dans ce cas là un converto 600W ne va pas suffire ou on ne compte pas comme ça ?

Sisi

Sinon je m'orienterais vers un modèle 1500W.

Ou un grille pain moins puissant, genre 550W

Ou une truc alu à poser sur la gazinière pour griller le pain, avec lma petite odeur typique

Ou les pains grillés en sachet

dans le cas où la conversion se fait de 12V vers 220V sans que .../... y a une sortie 12V aussi ??

Oui, normalement mais pas garanti à 100% sans lien/référence vers ton modèle précis


Pour ton schéma :

- Les Fus. 30 et 50 A sont au plus prés de batteries
- Le converto dispose de son propre cable pour aller aux batteries
- le converto est disposé au plus près de batteries

- sur ton différentiel l'entrée 220V est en haut et la sortie en bas

[the_lorn_teat_flag]

Oui , ca te produira 1500W 9 mois sur 12... devine il te manques lesquels ?

Les mois d'hiver sans trop me mouiller ^^

Avec ça, trois batteries Gel de 150Ah !

Ouai, bien, ca te laisse 4 jours possible sans soleil du tout

J'imagine que je peux aussi m'orienter vers 2 batteries 220Ah ?
Est-ce que je peux diminuer la capacité de stockage du parc de batteries ? Ou 4 jours c'est un juste milieu ?

Ou un grille pain moins puissant, genre 550W

Du coup je pense que je vais rester sur un converto 600W car ça me fait un peu chier de payer 130 balles en plus juste pour un grille-pain

Oui, normalement mais pas garanti à 100% sans lien/référence vers ton modèle précis

-> cf mon post précédent

Puis un convertisseur pur sinus 12V/230V 600W avec chargeur

Pour ton schéma :

- Les Fus. 30 et 50 A sont au plus prés de batteries
- Le converto dispose de son propre cable pour aller aux batteries
- le converto est disposé au plus près de batteries

- sur ton différentiel l'entrée 220V est en haut et la sortie en bas

Schéma corrigé/modifié :