encore une question de section de cables

[Indaliteye]

Bonsoir à tous,

j'ai 3 batteries de 165ah chacune en parallèles, je met des câbles de 50mm² pour les relier entre elles. jusqu'ici je crois que j'ai compris.
De l'autre coté j'ai 3 panneaux solaires reliés à un régulateur 50ah.

Jai un gros doute pour la section de câble qui relie mes batterie au régulateur. pour le calcul je me base sur l'ampérage des batteries ou du régulateur ?
Pour faire simple, est-ce que je relie mon régulateur aux batteries avec du 50mm² ?

merci d'avance....

[guigo]

tu deverais utiliser de la rallonge, ou du barbelé
ou le mieux appelé ta femme qui elle, est electricienne

[tipierre]

De l'autre coté j'ai 3 panneaux solaires reliés à un régulateur 50ah.

L'Ah est une unité de conso/capacité.
La section de câble est fonction directe de l'intensité en A et de la longueur voulue.

Pour dimensionner, tu te bases soit sur l'ampérage maxi de ton régulateur soit sur la production maximale des panneaux (si tu ne souhaites pas en ajouter par la suite).

[Indaliteye]

Merci Tipierre,


Oups, en effet mon régulateur fait 50a et non 50ah

donc pour 2 mètres de cable ça fait du 10mm² si je ne me trompe pas.
la formule que m'a laissé ma femme avant de partir en tournage ( ) est : ampérage X distance aller-retour / 20

ou le mieux appelé ta femme qui elle, est electricienne

elle en a marre de mes câble et ne veut plus répondre au téléphone....

[tipierre]

Avec du 10mm² tu devrais être tranquille.

[n0_0n]

alors le 50mm2 il te sert absolument a rien du tout
SAUF si tu as 200m de cable entre chaque batterie...
sur 2m tu peut passer 250A en 10mm2 donc bon ca suffit tres amplement comme section

[flopy]

alors le 50mm2 il te sert absolument a rien du tout
SAUF si tu as 200m de cable entre chaque batterie...
sur 2m tu peut passer 250A en 10mm2 donc bon ca suffit tres amplement comme section

Euh la tu t'emballe un peu ..
Tu prend pas en compte un parametre qui est la chute de tension.
Sur du 230 ou 400, c'est un parametre que l'on neglige le plus souvent.
Mais sur 12V une chute de tension de 2V et tu as 250 A qui debite deriere ca te fais envrion 40 A de plus dans ton fil !

[Indaliteye]

Bon, du coup vous me mettez le doute.
pour relier 3 batteries de 165ah chacune, vous métriez quoi comme section de cable ?

[n0_0n]

alors le 50mm2 il te sert absolument a rien du tout
SAUF si tu as 200m de cable entre chaque batterie...
sur 2m tu peut passer 250A en 10mm2 donc bon ca suffit tres amplement comme section

Euh la tu t'emballe un peu ..
Tu prend pas en compte un parametre qui est la chute de tension.
Sur du 230 ou 400, c'est un parametre que l'on neglige le plus souvent.
Mais sur 12V une chute de tension de 2V et tu as 250 A qui debite deriere ca te fais envrion 40 A de plus dans ton fil !

ah beh les abaques merlin gerin doivent etre faux...
je memballe pas non j ai juste lu un abaque
fin la pour le c oup c etait pour expliquer que du 50mm2 ca set absolument a rien
meme du 10mm2 ca sert a rien si tu relie des batterie qui sont l une a coté de l autre

[flopy]

Oui las abaques MG sont réalisé pour une tension de 230V ou 400V mais pas pour une tension de 12V
D'ailleur ces même abaque sont souvent réalisé avec un chute de tension de 3 a 8 (en HTA) % ce que l'on utilise le plus courament.
C'est ce que l'on appalele chute de tension maximal admissible.
Seulement 3% de 230V =6.9V si tu remet ca en 12V ca te donne plus que 5.1V .

[flopy]

Pour aller plus loin et expliquer le fond de ma pensé je me livre a un petit calcul :
Admetton un conducteur de 10 mm² sous 12V pour une intensité de 250A pour un longueur de cable de 2Metre

La chute de tension =(B(RoX(L/S))XIb)X1.2
B=Coef circuit mono=2
Ro=0.028125
L=Longeur
S=section
Ib=courant en ligne

La section d'un cable de 10mm² = S=(PixD²)/4 S=78.53 mm²

Delta T=(2X(0.028125X((2X2)/78.53))X250)X1.2
Delta T=0.9 V

Soit une chute de tension de 13.3 % donc une intensité de 13% supperieure soit 34 A de pertes pure.

Il est donc interessant de surdimenssioner legerement sont installation afin de preserver la duré de vie de nos batteries et de nos appareils.

[n0_0n]

c est un abaque 12v
et qui as 2metre entre ses batteries ? personne
en general t as aller grand max 50cm aller retour

[tipierre]

En même temps flopy, tu noies un peu quelques erreurs dans ton océan de calculs.

Par exemple recalculer la surface du plan de coupe d'un câble en confondant diamètre et section.
Cette surface est égale à la section (=10mm²) d'ailleurs on l'utilise en m² dans la formule.
La longueur prise en compte dans la formule de calcul de la chute de tension est une longueur simple (on ne la multiplie pas par 2).
et 0,9V ne fera jamais 13% de 12V mais 7,5%.

Je me permets de corriger:

U = B x ( ρ(L/S)cosφ + λLsinφ) x I

On considère qu'il n'existe aucun déphasage entre le courant et la tension, de ce fait φ=0 et le facteur de puissance est cosφ est de 1 et sinφ est égal à 0. λ la réactance linéique étant aussi égale à 0 en continu.

la formule simplifiée devient:

U = B x ( ρ(L/S) x I

B: coefficient égal à 2 en continu
ρ: résistivité du matériaux (on prendra du cuivre pour notre exemple, ρCu = 17·10^(-9) )
L: longueur simple en mètre ici 2
S: section, en m² ici 10.10^(-6) soit 10^(-5)
I: intensité en A

U = 2 x 17·10^(-9) x 2/10^(-5) x 250 = 1,7V

U est la chute de tension en V tandis que ΔU (chute de tension relative) s'exprime en %age.

ΔU = 100 x U/U0 = 100 x 1,7/12 = 14,16%.


Alors des calculs ok, mais avec rigueur!

[el'bougnat]

φ >> j'ai pas ça sur mon clavier moi ...

[delta9xxx]

c est un abaque 12v
et qui as 2metre entre ses batteries ? personne
en general t as aller grand max 50cm aller retour

salut,
Il est en ligne cet abaque? je l'ai pas trouver sur leur site. D'habitude je prend celui de traffic amenager (1er lien en tapant "abaque section cable 12v" sur google) mais j'ai l'impression qu'il n'est pas fiable, y'a de gros écart comparer à d'autres trouvés sur le net.

[n0_0n]

dans la section elec il as dut etre poste plus d une dizaine de fois dans des post divers
une recherche avec abaque devrait en ressortir quelque uns

[loiseleur]

Celui-là ?

[n0_0n]

oui par exemple

[flopy]

En même temps flopy, tu noies un peu quelques erreurs dans ton océan de calculs.

Par exemple recalculer la surface du plan de coupe d'un câble en confondant diamètre et section.
Cette surface est égale à la section (=10mm²) d'ailleurs on l'utilise en m² dans la formule.
La longueur prise en compte dans la formule de calcul de la chute de tension est une longueur simple (on ne la multiplie pas par 2).
et 0,9V ne fera jamais 13% de 12V mais 7,5%.

Je me permets de corriger:

U = B x ( ρ(L/S)cosφ + λLsinφ) x I

On considère qu'il n'existe aucun déphasage entre le courant et la tension, de ce fait φ=0 et le facteur de puissance est cosφ est de 1 et sinφ est égal à 0. λ la réactance linéique étant aussi égale à 0 en continu.

la formule simplifiée devient:

U = B x ( ρ(L/S) x I

B: coefficient égal à 2 en continu
ρ: résistivité du matériaux (on prendra du cuivre pour notre exemple, ρCu = 17·10^(-9) )
L: longueur simple en mètre ici 2
S: section, en m² ici 10.10^(-6) soit 10^(-5)
I: intensité en A

U = 2 x 17·10^(-9) x 2/10^(-5) x 250 = 1,7V

U est la chute de tension en V tandis que ΔU (chute de tension relative) s'exprime en %age.

ΔU = 100 x U/U0 = 100 x 1,7/12 = 14,16%.


Alors des calculs ok, mais avec rigueur!

Je ne suis pas d'accord avec doit, j'ai bien ecri un cable de 2 Metre soit ( Allé et retour des électrons) 4 metres d'ou le 2X2.
Ensuite il y a aucune importance avec les m² et les mm² si je prend partout la même unitée !
car la résitivité que j'ai pris est en mm soit : ρCu 0.036 Ohm/mm² et donc comptaible avec une section en mm².

Ou j'ai fait une erreur c'est au niverau de la section j'ai voulu la calculé alors que je l'avais deja (l'habitude des tuyauterie chauffage).


Aussi je ne comprend pas trop ton raisonement ΔU ne s'exprime pas forcement en pourcentage, c'est plutot une convention pour une tension, mais un Δ peut etre de n'importe quelle unitée.
Voila pour la petite precision que je voulais apporter.