Première instal avec du 220V et je suis perdu

Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvMer, 22 Jan 2014 17:07:59 +000007Mercredi 2009 040540

Avant d'acheter un truc à 1.500 boules, une petite liste ( gratuite) des tes équipemenst prévus, durée d'utilisation quotidienne et puissance ( voir l'étiquette) serait une bonne idée ..

Parce que franchement choisir 12/24/type de chargeur ou autre avant d'exprimer ses besoins énergétiques chiffrés, c'est pas un peu marcher sur la tête ?

Tu l'avait d'ailleurs dit toi même :

Bon sinon faut que je liste tous ce que je veux mettre, on y verra plus clair :mrgreen:



Parce que là , à mon avis pour l'instant ton install est mal barrée parceque personne ne peu t'aider efficacement sans éléments, c'est diffcile de te conseiller un truc, c'est difficile aussi de te le déconseiller, quand on sait pas ce qu'on veu, on peu prendre n'importe quoi :? Bon , perso ça m'arrive, mais surtout au Kebab :lol:
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar ThIbO » 01 PMvMer, 22 Jan 2014 23:23:14 +000023Mercredi 2009 041140

C'était surtout pour savoir si c'était bien de ça que mickmick parlait :)
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar ThIbO » 01 AMvVen, 24 Jan 2014 11:25:29 +000025Vendredi 2009 041140

J'ai listé ce que j'allais utilisé en appareils au 220 ainsi que leur puissance et le temps d'utilisation et pareil pour ceux en 12 mais il me manque leur puissance, fait que je me renseigne chez l'accessoiriste du coin.

Par contre je n'arrive pas a retrouver les formules pour faire mes calculs, si vs pouviez me les donner ou je liste le matos et on le fait ensemble...
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar delta9xxx » 01 AMvVen, 24 Jan 2014 11:33:07 +000033Vendredi 2009 041140

P=UxI (avec P=puissance en Watt, U = tension en Volt soit 12 ou 24 selon le choix que tu fait pour tes batteries et I = courant en Ampéres)

et du coup I=P/U
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar ThIbO » 01 PMvVen, 24 Jan 2014 22:36:02 +000036Vendredi 2009 041040

Oui ça je savais :D c'est pas de ce calcul la que je parlais, mais de celui pour calculer la conso global en ampère heure.

Du coup je poste mes consommables en 220V, reste ceux en 12V

- frigo (je ne sais pas encore lequel exactement, j'ai pris le + puissant) 800W pour 24h
- micro-ondes 1200W pour 30 min
- cafetière 1450W pour 15 min
- grille pain 1000W pour 15 min
- sèche cheveux (et oui j'ai une femme et une fille :lol: ) 1480W pour 15 min
- télé 65W pour 8h
- ordinateur 550W pour 8h
- boite à rythme + enceinte monitoring 170W pour 2h
- console de jeu 200W pour 1h

Après en 12V il y aura:

- ventilateur du lanterneau de la SDB
- pompe a eau
- éclairage à led
- autoradio
- le chauffe eau/chauffage truma (12/gaz (et peut être, selon le model, 220V si branché))

Il me reste juste a trouvé les conso
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar nomadeland » 01 PMvVen, 24 Jan 2014 22:53:01 +000053Vendredi 2009 041040

ho purééééé :o

Ta pensée a fabriquer un petit réacteur nucléaire refroidit par le liquide du moteur ?
Non tinquite je deconne mais la vie en cam tu doit faire un minimun de concession sur la partit éléc sinon mettre un groupe h24.
A part l"ordi 8H et la TV 8h le reste et pas trop mal a mon avis pour ton calcul.
Ne serait ce pas possible de mettre un tout petit groupe le soir 2 ou 3h pour le tv ou l'ordi?
Et la journée prevoir une autonomie de 2H pour l'ordi.
Pour la cafetiere c'est pas possible de faire ton cafe sur le gaz? Normalement ont fait comme sa.
Pour le grill pain il existe un truc a mettre sur le gaz aussi.
Tu voit tu peut réduire de beacoup tes besoin éléc pour qulque chose qui tien la route.
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar delta9xxx » 01 PMvVen, 24 Jan 2014 22:54:08 +000054Vendredi 2009 041040

ben tu converti tes watt en ampere et après tu ramené à 1h.

exemple :
ThIbO a écrit:- micro-ondes 1200W pour 30 min

en 12V : 1200/12=100A pendant 30min/jour donc 50Ah/jour
en 24V : 1200/24=50A pendant 30min/jour donc 25Ah/jour

Tu peur rajouter un bon 15% voir un peut plus pour les pertes du convertisseur.

Je te laisse faire le total mais a mon avis, ça va faire un sacré parc de batterie, et c'est plus 1kw mais un plein champs de panneaux solaire qu'il va falloir pour recharger.

Je crois que si tu veut un peut d'autonomie, va falloir prendre l'habitude de faire chauffé la bouffe a la poêle, utilisé une cafetière a l’italienne, laisser ses cheveux sécher tout seul...

Pour la télé et le pc, il existe des télé 12v et des chargeur PC portable 12v, ça evite les pertes du convertisseur. Mais j'imagine qu'a 550w c'est une tour? Je vois écrit 90w sur l'alim de mon pc portable...
Dernière édition par delta9xxx le 01 PMvVen, 24 Jan 2014 23:05:59 +000005Vendredi 2009 041140, édité 1 fois au total.
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvVen, 24 Jan 2014 22:58:24 +000058Vendredi 2009 041040

Ben, à vue de nez et si j'ai bien compris que tout ce qu tu liste ici en éléments 220V c'est poiur les utilisées en autonomie ( via un convertisseur CC/220V), rien que sur ta consommation 220V t'est entre 1.400 et 1.800 A/h de consommation de batterie 12V, soit de 2.800 à 3.600 A/h de capacité ( soit entre 26 et 35 batteries de 105A/h :shock: ), une paille :lol:

( Y'a juste pour le séche cheveux ou j'ai multiplié par 3 tes prévisions, parce les Gonz... :? )

Le blem, c'est de produire ça, si on part de ton schéma, soit 1000W de panneaux , il te faudrait, disons 50 H de production solaire par jour pour assurer ta consommation quotidienne électrique, et pas en hivers ni en Bretagne hein :mrgreen: ( et j'ai rien contre la Bretonnie hein, enfin euh, surtout rien contre les Bretonnes ;) ...)

Ou sinon , si tu préfère: un groupe de 4.500 W qui tourne en gros 10 H par jour ( soit 15 € de carburant/jour)
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar ThIbO » 01 PMvVen, 24 Jan 2014 23:15:26 +000015Vendredi 2009 041140

J'ai oublié de dire que je mets 1000W de panneaux solaire
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvVen, 24 Jan 2014 23:36:55 +000036Vendredi 2009 041140

Avec 1000 W de PS, il te faudrait, disons 50 H de production solaire par jour :shock: ( t'a bien sur percuté qu'une journé fait 24 H dont 8 H de soleil exploitable :?: :mrgreen: ce qui veut dire tu tu aurait plutot besoin de 6.500 W de panneaux que de 1.000 W :shock: )

Bon, bien sur là j'ai pas affiné les calcul, c'est à la louche mais bon , on y est quand même en gros :? :?
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar ThIbO » 01 AMvSam, 25 Jan 2014 00:38:51 +000038Samedi 2009 041240

Du coup j'avais pas vu que tu avais répondu, c'est pour ça que je l'avais re-noté

Fab&Gwen a écrit:( Y'a juste pour le séche cheveux ou j'ai multiplié par 3 tes prévisions, parce les Gonz... :? )


Bon la j'avais anticipé, ma femme me disais 5 min par jour un jour sur trois ;)

Bon après les temps donné sont au plus large, pour le frigo, 800W c'est le plus puissant mais est ce que cela consomme ça en permanence??

Il y a des appareils qui certains jour ne tourneront pas, genre la console, c'est pour quand les mômes voudront y joué parce qu'il pleut et qu'ils se font chié (ouais je sais ce que vous vous dite, "le mec il se fait un film tout seul" :lol: ), le PC ne tournera pas forcement 8h non plus (mais bon quand je squatte le fofo je m'éternise...) pour la télé il y a vraiment une différence entre ma 65W en 220 et une au 12? A part la grandeur??

Et bon la plupart du temps on se posera pour quelques mois et on fera en sorte d'avoir du 220V à proximité, mais je souhaite être autonome un minimum de temps pour quand on bougera plusieurs jours/semaine/mois et qu'il n'y aura pas d'électricité forcément la ou l'on se posera.
Dernière édition par ThIbO le 01 AMvSam, 25 Jan 2014 01:34:46 +000034Samedi 2009 040140, édité 2 fois au total.
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar ThIbO » 01 AMvSam, 25 Jan 2014 01:29:04 +000029Samedi 2009 040140

D'après mes calculs j'arrive à 653.55 Ah/jours auxquels je rajoute 20% pour la perte du convertisseur ce qui me donne 784.26 Ah, en sachant que ce serait la conso au plus large!

Au risque d'être con, fab comment fais-tu pour arriver entre 1400 a 1800 Ah??

Je pensais à ces batteries: http://www.solosol.net/solar-shop/Rolls-Battery-S530-6V-530Ah-C100.html

Si je mets 4 batteries en série + parallèle cela me donnerai 12V et 1060Ah, cela pourrait être bon? Ou 6 et cela me donnerai 12V et 1590Ah
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar Fab&Gwen » 01 AMvSam, 25 Jan 2014 10:10:40 +000010Samedi 2009 041040

le frigo, 800W c'est le plus puissant


Oui, table plutot sur un 300W ( de toute facon t'arrivera jamais à démarrer un vrai 800 avec un converto 1500 W !)

mais est ce que cela consomme ça en permanence??


Non, et je l'ai pas compté en permanence mais "au réel"


Il y a des appareils qui certains jour ne tourneront pas


Ca j'en doute poas, mais ca sera parceque ty'a plus de jus :lol: :lol: :mrgreen:


PC ne tournera pas forcement 8h non plus


Franchement un PC de 550 W ? t'est un Gamer avec quadricoeur et écran 27" ? :roll:


pour la télé il y a vraiment une différence entre ma 65W en 220 et une au 12


Aucune 1 watt = 1 watt qu'il sorte de ton bras, d'un cheval, du 12 ou du 220V
La seule différence c'est que tout ce qui passer par le convertisseur CC/220V te "coute" 10% d'énergie en plus à cause des pertes ( Delta9 t'en a causé un peu plus haut il me semble)


souhaite être autonome un minimum de temps pour quand on bougera plusieurs jours


Bien, sur , simplement il va falloir étudier maintenant point par point la meilleur soluce pour chacun de tes appareil parceque vu le départ de ce post t'es foutu de brancher le transfo 12V de ton rasoir sur le converto 12/v220V ( <- et si tu comprend l'astuce, te fache pas, c'est pire si tu la comprend pas :mrgreen: )

Par exemple quand tu dit "boite à rythme + enceinte monitoring 170W pour 2h" Je doute des 170W de ton monitoring, tu l'a lu ou ( pas sur la boite hein ? ) ou t'a un lien ?

Il faut aussi déterminer le nobre de jours maximum en totale autonomie ( sans trouver de 220 pour recharger), 1 jour ( stockage+production = 1 jour d'énergie) , 2 jours ( stockage+production) , illimité ( ie réelle autonomie => Production solaire ou combustible du total de la consommation)

Après le solaire ca dépend aussi ou tu bouge, Lille, c'est pas Nîmes


Au risque d'être con, fab comment fais-tu pour arriver entre 1400 a 1800 Ah


Aucun risque d'être con en posant une question, toute les chances de le rester si on pose pas de question ;)

J'ai calculé en Watts et pas en A/h ;) maintenant j'e l'ai dit c'est un caclul à la louche, juste comme quand tu voit une côte et que t''est à vélo -ou en Iveco-, au bas de la pente tu te dit "bon, là ca y va ou ca y va pas :? " :lol: :lol:

( Ceci dit , même ton calcul te passe à 3200 W da panneaux solaire et en gros 14 Batt de 105A/h...)


Si je mets 4 batteries en série


:? :? :?Euh lesquelles de batteries arceque là vu qu'elle et moi on a pas été présenté, je peu rien te répondre

Ok, t'a un lien, :

- bon déja tes 530 A/h font pas 530 A/h mais 400 A/h si tu les décharge sur 20H ( 2 journées de 10H) , si tu compte les utiliser sur 1 journé de 10 H, elles font 340 A/h !!!!!

Sinon t'a bien pigé le principe , 4 batteries en 2 lots en parrallèle de 2 en série te donnent 12V/1060 A/h théoriques en vrai t'est à 12V/800A/h, donc 12V/480A/h utilisables, donc 5700 W dispo ( sur 2 jours, soit 20H, pour une vie équivelente à 2,5 ans en autonomie si elle sont correctement rechargées) - Tu commence à voir comment j'arrive au double de tes chiffres ( ben en partant des bons chiffres :mrgreen: ...)

Mais faudrer détailler ici tous les calculs parce que ton install ca va être conséquen donc va pas falloir se gauffrer ( ou alors taper au dessus...
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar ThIbO » 01 PMvMer, 29 Jan 2014 17:47:05 +000047Mercredi 2009 040540

Comment fais tu pour connaitre la conso au réel du frigo?

Sinon pourquoi on calcule les Ah en divisant les Watts par 12 au lieu de 220 vu qu'ils tourneront sur 220? A cause du convertisseur? Parce que si divise par 12 sa donne 653.55Ah et par 220 34.74Ah, je ne pense pas que mon convertisseur consomme 620Ah :roll:
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar Fab&Gwen » 01 PMvMer, 29 Jan 2014 19:15:47 +000015Mercredi 2009 040740

Comment fais tu pour connaitre la conso au réel du frigo?


L'expérience, en moyenne sur l'année tu peu tabler sur 14/16H de fonctionnement/jour sur un petit frigo dont tu te sert, bien sur ca dépend du climat ( si tu va en Norvège, prend un coffre extérieur e ça le fait sans Frigo :D ) et de la classe d'isoltion du frigo, Par contre à Nimes les 4 mois d'été, dans un camion, ça tourne fort... Ceci dit c'est bien sur une moyenne , si tu va camper en sous-bois en Mayenne... même l'été ... :mrgreen:


Sinon pourquoi on calcule les Ah en divisant les Watts par 12


Parceque tes batteries sont en 12V ! , c'est là que sont stockés tes A/h ( tes appareils listés fonctionnement sur un convertisseur 12/220 et sont pas raccordés en permanence au secteur délivré par Edf, si ? mais dans ce cas je vois pas bien l'utilité du caclcul d'autonomie, demande à Edf, leur centrales vont rester encore queleques années en service :D )
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar mickmick » 01 PMvMer, 29 Jan 2014 19:53:50 +000053Mercredi 2009 040740

Pour les Ah voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Amp%C3%A8re-heure

Une batterie de 12 V de capacité 31 Ah est utilisée par un appareil qui consomme 2 A.
Soit une puissance de 24 watts (P=UxI=2x12).
Celui-ci pourra fonctionner 15 heures 30 minutes (15.5h=31Ah/2A) et cela ne dépend pas du voltage de la batterie; le voltage n'étant qu'une contrainte de fonctionnement donnée par l'appareil utilisé.
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Re: Première instal avec du 220V et je suis perdu

Messagepar ThIbO » 01 PMvMer, 29 Jan 2014 22:15:50 +000015Mercredi 2009 041040

Ok je comprends mieux le pourquoi du comment :mrgreen: Merci de m'avoir éclairé
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